Романтики.Ру

Одиночка писал(а): 30.06.2018, 17:41

Нгаан писал(а): 26.06.2018, 22:01 И колонии для несовершеннолетних тоже, где их принудительно сажали за парту и так далее?

Вспомните ещё "самое лучшее в мире образование", носители которого в 90-х заряжали тазики и рассасывали швы у телевизора, а сейчас молятся боженьке.

Во-первых, это началось в 80х.
Во-вторых, дело не в образовании, а в психологии и социальной ситуации.
В 70-е годы исследованиями паранормальных явлений занимались и в США и в СССР. Слухи (и даже самиздатовские брошюры об экстрасенсах и филипинских лекарях) бродили среди населения подогревая умы. Агенство информации ОБС (одна бабка сказала) было довольно авторитетным и даже критика от Владимира Высоцкого не подорвала к нему доверия (Песня о слухах).
Добавьте сюда внедрение Джуны в ряды кремлëвских целителей вначале 80х и наивность советского народа, которого милиция оберегала от мошенников всякого рода.
Что ж тут удивляться тому, что довольно большая часть поверила в наукообразные бредни вещаемые по главным каналам телевидения?
Состояние мировоззрения советских людей того периода можно заметить по фильмам "Воля Вселенной" "Инопланетянка" и т.д.
Советские люди не желали замыкаться на техническом прогрессе и жаждали новых революционных прорывов в области паратехнологий.

Отправлено спустя 16 минут :
Я с родителями также "принял" , сидя на диванчике, первый телевизионный сеанс Кашпировского. Обменялись после него впечатлениями и больше этой глупостью не занимались.
Но ещë недавно, я слышал о распространении таблеток, записанных на компакт-диск. Другое поколение - другие технологии.

Между таблетками и Кашпировским были ещё "волшебные магниты", "компьютерная диагностика" и прочие чудесные штуки. Что же касается самой лучшей системы образования, то у моей кумы одноклассница уехала в Канаду. Пару лет пыталась работать продавцом консультантом, но это не шибко денежное дело оказалось. А потом она вдруг "открыла в себе талант" карточной гадалки. Сначала в ближнем кругу пробавлялась, но потом репутация пошла в гору. Даже местные бизнесмены звонят по телефону и просят раскинуть на картах стоит заключать сделку или нет. Процент гонорара от успешных сделок фиксированный. Теперь процветает. Два раза в год летает к маме домой вместе с детьми. Не иначе, как карты правду говорят!

И самое интересное, что она николько не мошенница, сама в это верит, рассказывая о том, что по материнской линии она циганка и помнит, как бабушка ей в детстве показывала и рассказывала всё про карточное гадание.

Sarkov писал(а): 05.07.2018, 08:12 Марксисты верили, что, запретив эксплуатацию человека человеком, можно сразу шагнуть в мир благополучия и всеобщей любви.

Марксисты в это не верили Марксисты верили не в создание новых запретов и барьеров, а в отмену существующих - именно в отмену запрета пользоваться «чужими» средствами производства, чтобы произвести что-нибудь для себя.

Но Советским Союзом не марксисты руководили, и не имеет значения, что они сами называли себя марксистами.

Sarkov писал(а): 05.07.2018, 09:08 которого милиция оберегала от мошенников всякого рода.

Не забывая отбивать почки оберегаемым, мда.

Sarkov писал(а): 05.07.2018, 09:08 Советские люди не желали замыкаться на техническом прогрессе и жаждали новых революционных прорывов в области паратехнологий.

Магических хреновин они хотели. Чтобы - хоп! И сбылось всё, о чём мечтается. Ну или хотя бы геморрой прошёл, насиженный-натруженный. Скулачёв, ещё молоденький, об этом писал в своей книжке по биоэнергетике, мол, на лекции шарлатанов валят толпами, а лекции учёных со степенями им неинтересны.
По той же причине фэнтезятина популярнее жёсткой НФ - можно помечтать о волшебных палочках, дарящих изобилие, и прекрасных эльфийках, что любят васю-дурачка просто так и пукают исключительно бабочками.

Нгаан писал(а): 05.07.2018, 11:24 Даже местные бизнесмены звонят по телефону и просят раскинуть на картах стоит заключать сделку или нет. Процент гонорара от успешных сделок фиксированный.

Потому что любой подобный бизнесмен - это баран, достигший успеха за счёт чистого везения. Стат "удача" прокнул несколько раз вовремя. Они об этом знают, и пытаются найти хоть какую-то гарантию нового успеха.

Кофеман,
Но всяческих граждан, имеющих сомнительные и нетрудовые доходы милиция отлавливала. Так?
В фильме "Через тернии к звëздам" мы можем заметить несколько случаев применения телекинеза не инопланетянами, а нашими родными астронавтами. Так что не только геморой волновал умы советских граждан.

Sarkov писал(а): 05.07.2018, 09:08 Советские люди не желали замыкаться на техническом прогрессе и жаждали новых революционных прорывов в области паратехнологий.

Как Вы изящно описали вот это:

Кофеман писал(а): 05.07.2018, 16:19 Магических хреновин они хотели.

Кофеман более конкретен.

Sarkov писал(а): 05.07.2018, 19:10
В фильме "Через тернии к звëздам" мы можем заметить несколько случаев применения телекинеза не инопланетянами, а нашими родными астронавтами.

Последняя фраза доставляет неимоверно. И да, это учитывая тот факт, что кроме астронавтов этим никто не владел, потому речь вполне может идти о спецоборудовании/особых инъекциях. То есть эти ваши "родные астронавты" уже не совсем люди. Люди-плюс, люди Икс или кто знает, что ещё. И какие побочки могли вылезти из этого - ещё боооольшой вопрос. Но самое интересное, что если я упомяну явно завышенные физические показали той же Алисы, многие начнут мне доказывать, что она "самая обычная, потому что так сказала". По меркам её мира - возможно, хотя и не факт (других примеров нет).

Одиночка писал(а): 05.07.2018, 20:57 Но самое интересное, что если я упомяну явно завышенные физические показали той же Алисы, многие начнут мне доказывать, что она "самая обычная, потому что так сказала". По меркам её мира - возможно, хотя и не факт (других примеров нет).

Она обычная, для своей эпохи.
Во-первых, это баба. Пусть и маленькая. Я достоверно знаю всего двух женщин, которые могут стрелять из оружия и не ронять его от страха: моя мама и клёвая белобрысая девочка в бейсболке из ролика "Правильно воспитанный белый ребёнок". Потешный иудейский полк лёгкой разведки - просто девочки для пропаганды. Даже если проецировать тенденцию в будущее, всё равно женщина останется женщиной. Скорее, я поверю, что Пашка Гераскин - юный гений и спецназовец, а Алиска - так, указывает цели и одёргивает, прям как в современных армиях, с натренированными мужиками и хрупкими девочками в штабах. А ещё кормит вкусняшками, делает массаж, развлекает разговорами, читает лекции, и дальше, с возрастом, всё интереснее. И женщина не затащит тех нагрузок, которые тащат мужчины. Во время путины на морозилках я женщин почти не видел.
Во-вторых, все люди будущего - заведомо ГМО. Всё что можно пофиксить, не меняя глобально организм человека, читай, не создавая вид почти с нуля - будет пофиксено.

Sarkov писал(а): 05.07.2018, 19:10 Но всяческих граждан, имеющих сомнительные и нетрудовые доходы милиция отлавливала. Так?

Как и сегодня. Но у меня в регионе в последние годы солевых торчков развелось уйма. И все про всё знают. В том числе менты... то есть, я хотел сказать, копы. А решается эта проблема всего-то за четыре килорубля.

Sarkov писал(а): 05.07.2018, 19:10 Так что не только геморой волновал умы советских граждан.

Ну, допустим, хотели они стать богами биотики. А с какой целью?
На мой взгляд, цели их ясны и очевидны из событий 90-х годов, разом развязавших руки всем.

Кофеман,
Люди в обществе, обычно, имеют разнонаправленные желания. Иногда эти желания чем-то подкрепляются и объединяются образуя вектор направляющий движение общества. Иногда такой вектор задаëтся государственным управлением.
Если читали фантастику 70х -80х, то возможно помните, что тема модифицированного человека была популярна. Стругацкие соединяли человека с машиной. Павлов наделял своих экзотов способностями после посещения Оберона. Кто-то после взрыва шаровой молнии ускорялся в сотни раз и бегал по глади Финского залива. И т.д. и т.п.
В этих сочинениях всегда обсуждался вопрос, что дадут людям новые возможности и что они могут потерять, какая будет расплата.
Это сейчас мы думаем, что ГМО это плохо, а сорок лет назад многие люди и оптимистичные учëные были уверены, что научившись модифицировать организмы люди будут также легко с ними обращаться, как с кнопкой ВКЛ/ВЫКЛ.
Нарастающие экологические проблемы вынудили задуматься о пути развития альтернативным техническому, о том покорять ли природу или подстроиться под неë, возможны ли иные пути для обеспечения благоденствия Человечества в гармонии с Природой и взятия новых рубежей...
Ну, и как всегда и везде - одним нужен запах тайги и туманы, а другим - деньги и статус.
Одним - счастья для всех, а другим - дефицитное мумиë, чтоб легко и быстро избавиться от всех болезней.
А когда вектор объединяющий и поддерживающий первых ослаб, тогда Вы и могли подивиться на " крысиные бега".

Sarkov писал(а): 06.07.2018, 08:37 Если читали фантастику 70х -80х, то возможно помните, что тема модифицированного человека была популярна. Стругацкие соединяли человека с машиной. Павлов наделял своих экзотов способностями после посещения Оберона. Кто-то после взрыва шаровой молнии ускорялся в сотни раз и бегал по глади Финского залива. И т.д. и т.п.

При этом и у Стругачей, и у Павлова качественный скачок человечества закончился изгнанием "проапгрейженных", доброльным или принудительным. Никто из этих писателей не видел рецепта сосуществования.

Sarkov писал(а): 06.07.2018, 08:37 Это сейчас мы думаем, что ГМО это плохо

Говорите за себя. Я считаю генную инженерию благом.

Sarkov писал(а): 06.07.2018, 08:37 Нарастающие экологические проблемы вынудили задуматься о пути развития альтернативным техническому, о том покорять ли природу или подстроиться под неë, возможны ли иные пути для обеспечения благоденствия Человечества в гармонии с Природой и взятия новых рубежей...

Нарастающие экологические проблемы связаны только с одним - с несовершенством этой самой техники. Альтернативы техническому развитию просто нет.

Sarkov писал(а): 06.07.2018, 08:37 Ну, и как всегда и везде - одним нужен запах тайги и туманы, а другим - деньги и статус.
Одним - счастья для всех, а другим - дефицитное мумиë, чтоб легко и быстро избавиться от всех болезней.
А когда вектор объединяющий и поддерживающий первых ослаб, тогда Вы и могли подивиться на " крысиные бега".

Это не вектор. Это шелуха, которая имитировала общие ценности, и которая лопнула и разошлась лоскутами, как только кое-кто прошептал: "Можно!"

Кофеман писал(а): 05.07.2018, 21:15 Потешный иудейский полк лёгкой разведки - просто девочки для пропаганды.

Ну таки и не полк, а всего-то навсего батальон. Имеющий, к стати, конкретную боевую задачу. В чём, собственно, Вы увидели потешность сего подразделения?

ZYOBRA_70 писал(а): 06.07.2018, 10:06 Имеющий, к стати, конкретную боевую задачу.

Я даже догадываюсь, какую именно.

Кофеман, правильно догадываетесь - это охрана южных границ Израиля и патрулирование подступов к Эйлату, патрулирование дорог юга страны для предотвращения проникновения террористов в центральные (густонаселенные) районы
По ходу, ещё отлавливают в пустыне контрабандистов и нелегальных эмигрантов из Африки, да.

Я таки думал несколько иное. Что девочки выезжают к предполагаемым позициям противника, останавливаются, живо скидывают с себя лишнее обмундирование, достают чистящие принадлежности и ёмкости с водой, и начинают намывать свои машины, замыливая всё вокруг себя, и себя в том числе.
Разумеется, на них с пустыни сползается толпа истекающих слюнями бабахов, после чего приезжает кошерная Меркава, и закатывает гоев в песок. Или прилетает расово верный Апач со вкусом мацы, и перепахивает обслюнявленные барханы пушкой и ракетами. После чего девочки одеваются, и едут домой обратно кушать фалафель.

Кофеман, вкусно пишешь на аппетитные темы
“Пуля – дура”, сказал Суворов. “Ну-ну”, сказала девушка-снайпер.

Одиночка писал(а): 03.07.2018, 16:39 Нет. Высокая образованность предполагает знания и умение их применять, а также обширную базу данных. А то, что Вы назвали - это погоня за эмоциями.

А откуда берутся знания? Из стремления к неведомому! И чем больше у человека знаний - тем сильнее это стремление! Потому что с увеличением знаний возрастает и критичность восприятия уже накопленных знаний, и желание создать свою собственную независимую базу данных.

Bond писал(а): 07.07.2018, 10:25 А откуда берутся знания? Из стремления к неведомому! И чем больше у человека знаний - тем сильнее это стремление!

Если вас запереть в камере, где из развлечений будет только душеполезное чтение, вы очень скоро станете образованным. Стремление здесь не при чём, получение знаний становится средством бегства от окружающей реальности, с последующим закреплением системы поощрения "новая инфа - доза эндорфинов".

Кофеман писал(а): 06.07.2018, 09:54
Это не вектор. Это шелуха, которая имитировала общие ценности, и которая лопнула и разошлась лоскутами, как только кое-кто прошептал: "Можно!"

"Объективные" люди признают факты в том размере, в котором они вписываются в их картину мира, не нарушая еë.

Это был вектор. Попытка построения альтернативного общества, которое служило бы Идее, а не Мамоне.
Самая масштабная попытка из тех, о которых мечтали идеалисты-утописты от древних греков и Христа до Ауробиндо и наших современников.
Крах был таким же масштабным, но идея о воссоздании рая на земле не умрëт никогда и будет будоражить умы философов, фантастов, революционеров.

Bond писал(а): 07.07.2018, 10:25 А откуда берутся знания? Из стремления к неведомому!

А, то есть отличники в школах стремятся к неведомому? Странно, а вот ИИ, который "типа, неразумный" справляется и без этого.

Ну, в некотором смысле стремятся, только неведомое у каждого своё: кто-то паранормальные явления считает неведомым, а кто-то всего лишь открывает геометрическую прогрессию, но для себя.

Sarkov писал(а): 07.07.2018, 19:28 Это был вектор. Попытка построения альтернативного общества, которое служило бы Идее, а не Мамоне.

Превосходно. Вот только идеей Вы и никто другой питаться не станет. Из идеи не будут строить дома и шить одежду. Но самое любопытное - это тот факт, что любая идея, которая овладеет массами - суть вирус. Меметический, информационный или ещё какой. А вирусы стремятся к выживанию и размножению. Собственному. Вы всё ещё уверены, что лучше служить не себе, а вирусу?

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Нгаан писал(а): 08.07.2018, 08:50 Ну, в некотором смысле стремятся,

И всё же ИИ обходится без этого. Значит, это не единственный путь? Более того - возможно, не лучший?