Страница 3 из 10

Re: Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Добавлено: 16.10.2014, 06:31
sla
Pinhead писал(а):За исключением Громозеки
По моему достаточно и одного, ведь он считает себя другом Алисы. Даже думать не хочу, что бы с ним сделали если бы Алиса погибла.
Pinhead писал(а):Во всех остальных, скорее, она всех вокруг использует. Правда, она ещё далеко не чемпион в этой области, есть кое-кто и покруче.
И кто же это? Даже интересно

Re: Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Добавлено: 16.10.2014, 07:33
Искандер
visor писал(а):Получается, что ею пользуются и её эксплуатируют на полную катушку, видя её способности.
Да как сказать. Мне почему-то думается, что сама Алиса так не считает. Неужели вы думаете, что откажись она от предложения Громозеки, кто-то осудил бы ее за это? Алисе просто удивительно повезло с родителями - благодаря им у нее есть возможность проявить свои способности. Другим не то что на спасение Колеиды - на банальный футбольный матч слетать не разрешают.
С одной стороны - да, Громозека авантюрист, да, он рискует Алисой, и когда эта история дойдет до Селезнева, я даже представить себе боюсь, какой это будет скандал. А с другой стороны - посмотрите на это с точки зрения Алисы. Громозека делает ей ценнейший, можно даже сказать, уникальный подарок - возможность спасти целую планету...

Re: Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Добавлено: 16.10.2014, 08:16
sla
Искандер писал(а):Алисе просто удивительно повезло с родителями - благодаря им у нее есть возможность проявить свои способности.
Похоже не только Алисе но и нам повезло с ее родителями-пофигистами, предоставляющими всем желающим возможность вместо них попереживать за их ребенка :D

Читающие дети вероятно другого мнения, наверное они бы сказали: "Вау, круто! Молодец Алиска!" И тоже бы захотели влипнуть в какую нибудь авантюру :D

Re: Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Добавлено: 16.10.2014, 08:41
Искандер
sla писал(а):Похоже не только Алисе но и нам повезло с ее родителями-пофигистами, предоставляющими всем желающим возможность вместо них попереживать за их ребенка
Ну, не сказал бы, что они пофигисты. Просто для матери на первом месте - работа, а отец - мягкотелый интиллигент, из которого дочь веревки вьет. Сначала по доброте душевной позволит Алисе влипнуть в какую-нибудь историю, а потом переживает...

Re: Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Добавлено: 16.10.2014, 10:10
Evgenij
Искандер писал(а): отец - мягкотелый интиллигент
Это Вам показалось. Он далеко не кабинетный ученый. Он как раз из первооткрывателей. А если он и сомневается где-то, где Алиса сходу рвется в бой, так ведь он и за нее отвечает, а не наоборот.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
sla писал(а):Читающие дети вероятно другого мнения, наверное они бы сказали: "Вау, круто
Американские дети не читают Булычева!!!

Re: Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Добавлено: 16.10.2014, 12:19
Искандер
Evgenij писал(а):Он далеко не кабинетный ученый. Он как раз из первооткрывателей.
Как будто первооткрыватель не может быть мягкотелым интеллигентом. Доводилось как-то видеть генерала, человека настолько мягкого и даже застенчивого, что невольно думалось - а что он в армии-то делает? А потом увидел его именно в армейской среде - ну совершенно другой человек, типичный генерал...

Re: Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Добавлено: 16.10.2014, 14:28
Pinhead
sla писал(а):Даже думать не хочу, что бы с ним сделали если бы Алиса погибла.
Он бы и сам с собой сделал.
sla писал(а):И кто же это? Даже интересно
Ну, неужели трудно догадаться? Пашка, конечно!
Искандер писал(а): отец - мягкотелый интиллигент, из которого дочь веревки вьет
Я бы так не сказал. Просто он с её детства видит, как она проявляет свои способности решать проблемы, и со временем убеждается, что она довольно самостоятельна и способна о себе позаботиться. Что её авантюризм всё-таки продуманный и на пользу делу. Это не Пашка Гераскин.

Re: Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Добавлено: 16.10.2014, 14:34
Подросший Вжик
Evgenij писал(а):Американские дети не читают Булычева!!!
Плохо. Потому как русские дети читают Пола Андерсона и Энн Маккефри.
Pinhead писал(а):Я бы так не сказал. Просто он с её детства видит, как она проявляет свои способности решать проблемы, и со временем убеждается, что она довольно самостоятельна и способна о себе позаботиться. Что её авантюризм всё-таки продуманный и на пользу делу. Это не Пашка Гераскин.
Алиса проявила себя как умелый решальщик проблем в совсем юном возрасте, ещё когда проводился эксперимент по воссозданию доисторического ящера и возникли проблемы с его рационом.

Re: Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Добавлено: 16.10.2014, 14:34
Искандер
Pinhead писал(а):Просто он с её детства видит, как она проявляет свои способности решать проблемы, и со временем убеждается, что она довольно самостоятельна и способна о себе позаботиться. Что её авантюризм всё-таки продуманный и на пользу делу. Это не Пашка Гераскин.
Возможно, я не прав. Но все-таки согласитесь, Селезнева жестким не назовешь. Вспомните истории с золотым самородком и кучей друзей Алисы, собравшихся на футбольный матч. Кажется, Алиса ну все сделала, чтобы остаться на земле, и все равно отправилась в свое путешествие.

Re: Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Добавлено: 16.10.2014, 14:39
Pinhead
Искандер писал(а):Но все-таки согласитесь, Селезнева жестким не назовешь. Вспомните истории с золотым самородком и кучей друзей Алисы, собравшихся на футбольный матч. Кажется, Алиса ну все сделала, чтобы остаться на земле, и все равно отправилась в свое путешествие.
Жёстким - ни в коем случае. Но, с другой стороны, кого бы Вы назвали у Булычева жёстким? Полоскова?
А с самородком-то как раз всё получилось, как надо. Столько золота натащили. :D С "зайцами" сложнее, но, опять же, она же действовала из благих побуждений, не из шалости, а как честный, порядочный человек.

Re: Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Добавлено: 16.10.2014, 14:44
Искандер
Pinhead писал(а):С "зайцами" сложнее, но, опять же, она же действовала из благих побуждений, не из шалости, а как честный, порядочный человек.
Разумеется. Но я себе представляю, сколько Селезневу пришлось выслушать от возмущенных родителей этих самых зайцев...

Re: Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Добавлено: 16.10.2014, 15:03
Pinhead
Искандер писал(а):Но я себе представляю, сколько Селезневу пришлось выслушать от возмущенных родителей этих самых зайцев...
Судя по складу характера, он человек, склонный быстро забывать неприятности. Он же, как-никак, директор Космозо, а директор - должность нервная и конфликтная. Но по нему как-то особо не заметно, что он много нервничает.

Re: Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Добавлено: 16.10.2014, 16:58
Н. Светлов
visor писал(а):Получается, что ею пользуются и её эксплуатируют на полную катушку, видя её способности.
Для того, грядущего, мира это норма. Это, по их понятиям, так и должно быть. Эксплуатируй кого хочешь, не стесняясь. Если ему (ей) не понравится замысел эксплуататора - он (она) об этом скажет, и тогда надо либо найти кого-то ещё, чтоб поэксплуатировать, либо реализовать замысел самостоятельно, либо отказаться от него, либо переосмыслить его.

Это нужно либо принять как данность, принять сердцем, либо в будущее никогда не летать, чтоб не расстраиваться :mrgreen:
visor писал(а):Наверное, они понимают, что судьба Колеиды важнее ребёнка, да?
Ничего подобного. У меня такое чувство, что Громозеке даже не пришло бы в голову такое сопоставление. Он действовал от души. Просто знал, что так и надо, и всё. И если бы с Алисой что-то случилось, то что-то случилось бы и с Громозекой, но не от возмущённых коллег и друзей, а просто потому, что он полез бы спасать Алису; что-то случилось бы и с Селезнёвым, потому что он полез бы спасать и Алису, и Громозеку. Всё было бы честно.

А если б с кем-то из них ничего бы не случилось - например, Селезнёв бы никого не спас, но выжил, - что ж, значит, судьба. К одним милостивая, к другим жестокая.

Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:
Кстати, в мультфильме по ДРА проблема кажущегося авантюризма Громозеки нашла очень простое решение: авторы ввели "логический костыль" ™ в лице фокусника (неуловимо похожего на Степана), дав понять, что операция была эшелонирована намного глубже, чем это могло показаться до появления фигуры фокусника и логотипа МИВа в кузове его мотороллера. Решение действительно простое, и если для его реализации есть возможности, то почему бы к нему не обратиться?

Вопрос в том, как бы поступил Громозека, если б у него не было таких возможностей. Кто ищет на него ответ - тому мультик не подмога, тому надо взять в руки книжку.

Re: Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Добавлено: 16.10.2014, 17:08
Искандер
Н. Светлов писал(а):Кстати, в мультфильме по ТТП проблема кажущегося авантюризма Громозеки нашла очень простое решение: авторы ввели "логический костыль" ™ в лице фокусника (неуловимо похожего на Степана), дав понять, что операция была эшелонирована намного глубже, чем это могло показаться до появления фигуры фокусника и логотипа МИВа в кузове его мотороллера. Решение действительно простое, и если для его реализации есть возможности, то почему бы к нему не обратиться?
Видимо, имеется в виду "День рождения Алисы"?

Re: Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Добавлено: 16.10.2014, 17:26
Н. Светлов
Искандер писал(а):Видимо, имеется в виду "День рождения Алисы"?
Разумеется. Поправил.

Пора на переплавку *SORRY*

Re: Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Добавлено: 16.10.2014, 17:40
Pinhead
Н. Светлов писал(а):Кстати, в мультфильме по ДРА проблема кажущегося авантюризма Громозеки нашла очень простое решение: авторы ввели "логический костыль" ™ в лице фокусника (неуловимо похожего на Степана), дав понять, что операция была эшелонирована намного глубже, чем это могло показаться до появления фигуры фокусника и логотипа МИВа в кузове его мотороллера. Решение действительно простое, и если для его реализации есть возможности, то почему бы к нему не обратиться?
Я бы даже предложил более сложный и драматический сюжет. Раз уж возможно так сильно поменять прошлое, то что мешает сделать это ещё раз. К примеру, Алиса действительно отправилась в прошлое без всякой поддержки и... не вернулась. Тогда отправили ещё одного сотрудника, но в момент, предшествующий её появлению.
Хотя в мультфильме, конечно, отсутствует главный мотив решения Громозеки - низкий рост колеидян, потому там и возможны всякие "фокусники". Кстати, такой ещё момент - даже если десятилетнюю девочку увеличить до размеров взрослого, всё равно будет видно, что это ребёнок. Пропорции тела другие, а Алиса далеко не в шубу одевалась. Так что она должна быть правда худая и очень длинноногая, чтобы такое сработало. Плюс косметикой ей пришлось бы воспользоваться, чтобы лицо было похоже на взрослое. Интересно, кто её этому учил? :)

Re: Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Добавлено: 16.10.2014, 17:50
Гай-До
Pinhead писал(а): Тогда отправили ещё одного сотрудника, но в момент, предшествующий её появлению.
А если в результате хронопутешествий время ветвится? Тогда получится- в одной "ветке" посланный сотрудник МИВ Алису спас, а в исходном хронопотоке папа дочку так и не дождался. Да и сотрудника, может быть, тоже.

Re: Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Добавлено: 16.10.2014, 18:01
Н. Светлов
Pinhead писал(а):Хотя в мультфильме, конечно, отсутствует главный мотив решения Громозеки - низкий рост колеидян
Присутствует.

Тем не менее, это не мешает Степану успешно слетать за газетами (с горем пополам застегнув костюм колеидянина). Это, конечно, прокол в сюжете: участие в операции именно Алисы оказывается недостаточно мотивированным.

Re: Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Добавлено: 16.10.2014, 18:47
sla
Pinhead писал(а):Во всех остальных, скорее, она всех вокруг использует. Правда, она ещё далеко не чемпион в этой области, есть кое-кто и покруче.
sla писал(а):И кто же это? Даже интересно
Pinhead писал(а):Ну, неужели трудно догадаться? Пашка, конечно!
Тогда у меня закономерный вопрос. Кто кого больше использует Пашка Алису или наоборот :)

Re: Самородки Булычёва. (Путь новичка по Алисиане)

Добавлено: 16.10.2014, 20:55
Pinhead
Гай-До писал(а):А если в результате хронопутешествий время ветвится?
Пфф, а как тогда вообще можно кого-то спасти? Нет, о таком, вроде бы, у Булычева не было.
Н. Светлов писал(а):Присутствует.Тем не менее, это не мешает Степану успешно слетать за газетами (с горем пополам застегнув костюм колеидянина).
Значит я забыл уже. Ну, в книжке же тоже Ричард летал за газетами в самый разгар чумы. Там на него странно смотрели, но всем уже было не до того.
sla писал(а):Кто кого больше использует Пашка Алису или наоборот
Пашка, однозначно! Она делает всё, что он захочет.