Романтики.Ру

Нгаан писал(а):Ну, Достопочтенный Пинхед, я ли буду отрицать очевидные факты. Я бы даже сказал, что в своём романтическом мироощущении вы находитесь где-то так в самом конце 19-го века и чувствуете влияние приближающегося 20-го. То есть авантюризм уже изрядно повыветрился, а вот желание противостоять миру ещё осталось и постепенно превращается в нигилизм с декадентским уклоном.

Тьфу на Вас!

Pinhead писал(а):Занимаетесь вы тут совершенно иными вещами, коим нет цензурного описания

Это-то понятно...

толик писал(а):А при чём здесь слабость и безволие?

При ассоциациях. Называли так, когда хотели сказать, что я в конкретной какой-то ситуации веду себя как слабая и безвольная никчемушка (или что-то вроде этого), начитавшаяся слюнтяйских сказочек с навечным последующим прирастанием розовых очков. Что в настоящей, реальной жизни - совсем иное.

Sovyonok писал(а):толик писал(а):
А при чём здесь слабость и безволие?

При ассоциациях. Называли так, когда хотели сказать, что я в конкретной какой-то ситуации веду себя как слабая и безвольная никчемушка (или что-то вроде этого), начитавшаяся слюнтяйских сказочек с навечным последующим прирастанием розовых очков. Что в настоящей, реальной жизни - совсем ино

И не обращайте внимания!

толик писал(а):И не обращайте внимания!

Сейчас-то давно уже не обращаю. Но долгое время идеал сильной личности у меня противопоставлялся образу романтичной личности.

Sovyonok писал(а):Сейчас-то давно уже не обращаю. Но долгое время идеал сильной личности у меня противопоставлялся образу романтичной личности.

Ну и здорово! А каким он был этот идеал сильной личности?

толик писал(а):А каким он был этот идеал сильной личности?

Ну, примерно как я сейчас...
(шутка, шутка)
Сейчас трудно вспомнить или, вернее, описать воспоминание, каким он был. Если получится, поделюсь.

Sovyonok писал(а):

толик писал(а):А каким он был этот идеал сильной личности?

Ну, примерно как я сейчас...
(шутка, шутка)
Сейчас трудно вспомнить или, вернее, описать воспоминание, каким он был. Если получится, поделюсь.

Это было бы интересно.

Pinhead писал(а):Тьфу на Вас!

Спасибо!

Можно сравнить романтиков с другими типами людей:
(немного переделанная таблица с одного сайта; адрес постараюсь добавить позже)

1. В ситуации "ТРУДНО И ОПАСНО":

РОМАНТИК - "Протестую и ухожу. Человеку так жить нельзя!"
ТВОРЕЦ - "Спасаю, сколько смогу"
ПОТРЕБИТЕЛЬ - "Выживаю, спасаю себя"
ПАРАЗИТ - "Страдаю. Умоляю меня спасти"

2. КАК ПРЕДЛАГАЕТ ПОДЕЛИТЬ -

РОМАНТИК - "Альтруист. Другой всегда дороже"
ТВОРЕЦ - "Администратор. Решение в интересах всех"
ПОТРЕБИТЕЛЬ - "Честный эгоист. Борюсь за свою победу"
ПАРАЗИТ - "Беспредел. Мне или никому"

3. КОГО СЧИТАЕТ СВОИМИ -

РОМАНТИК - "Любовь ко всем, независимость, привязанность"
ТВОРЕЦ - "Формирую свой круг. Служу достойным"
ПОТРЕБИТЕЛЬ - "Верность своей стае"
ПАРАЗИТ - "Подлиза и предательство" - "А мы уйдём на Север""

4. В СИТУАЦИИ БЛАГОПОЛУЧИЯ -

РОМАНТИК - "Праздник всем" ("А в Анголе дети голодают")
ТВОРЕЦ - "Работать! Свободного времени не бывает"
ПОТРЕБИТЕЛЬ - "Праздник себе и своим. Кайфую и расслабляюсь"
ПАРАЗИТ - "Гуляем! После меня хоть потоп"

5. О ЧЁМ МЕЧТАЕТ -

РОМАНТИК - "Подарки детям, помощь обездоленным"
ТВОРЕЦ - "Инвестиции в перспективу"
ПОТРЕБИТЕЛЬ - "Законная состоятельность"
ПАРАЗИТ - "Удача и халява"

Самым привлекательным типом представляется "Творец".
"Потребитель" производит не худшее впечатление, чем "Романтик".

Творец и романтик - альтруисты, но творец - явно более эффективен, более результативен, его стратегия конструктивна.
Творец вообще больше стратег, а романтик - больше тактик.
"Паразит" и "потребитель" - эгоисты. Но потребитель - так называемый разумный эгоист, который нередко можжет оказаться лучше альтруиста-романтика.
В то время как "паразит" - мало того что паразит, так еще и способный "рубить тот сук, на котором сам же сидит".

Паразит НЕконструктивен. Мягко говоря. И производит откровенно отталкивающее впечатление.
При такой вот полной и внятной характеристике его сущности.

А в жизни при не столь пристальном внимании к сущности паразита люди всё-таки стараются уживаться с паразитами.
Не слишком переживать от их паразитизма. Не слишком поощрять паразитизм.

Было бы идеально, если бы паразитов удалось перевести хотя бы на уровень потребителей.
О большем мечтать не приходится, да и не очень нужно.

Можно провести параллели с психотипами. Предположительно.

РОМАНТИК - Психастеноиды все. И некоторые - шизоид, эпилептоид, гипертим, сензитив.
ТВОРЕЦ - психастеноид (по намерениям), паранодал, если просветленный.
ПОТРЕБИТЕЛЬ - эпилептоид, некоторые шизоиды, гипертимы, истероиды (?)
ПАРАЗИТ - никогда паразитами не бывают эпилептоиды и психастеноиды.
Люди остальных психотипов в больше или меньшей мере способы быть паразитами.
_____________________________
ПОРТРЕТЫ РОМАНТИКОВ (по типам птисихики).
Не все. Портрета лабила и сензитива у меня нет.

ЕГИДЕС писал(а):ИСТЕРОИД
Мы говорили о революционной романтике истероида. Но это, пожалуй, только одна из ипостасей его романтизма.
Истероид – вообще романтик, он едет "за туманом и за запахом тайги" и ждет, чтоб все смотрели, как он едет…
Он может завербоваться на рыболовное судно или работать в команде исследователей океана и чарующего его подводного мира.
Парашютный спорт с фигурами в воздухе – тоже его стихия. Он может быть даже летчиком-испытателем.
Много истероидов среди богемы, были они и среди французских художников…
А русский авангард в живописи почти сплошь представлен истероидами. Борода, свитер, трубка…
Обратите внимание на то, как они покупают краски и холсты в художественных салонах.
Истероидных женщин больше привлекает романтизм отдыха на островах (ах!.. Канары, Сейшелы… "Вы еще не бывали на Тенерифе? Съездите – обменяемся впечатлениями").
Романтика мужчин-истероидов выражена в известных именах: Картуш, Скарамуш, Бумбараш…

ГИПЕРТИМ

Как и истероиды, гипертимы – романтики. Благодаря неприхотливости в быту они легко переносят трудности похода.
Так что они тоже едут "за туманом и за запахом тайги". Рубят хворост, жгут костры, пьют водку и поют песни.
При этом они ищут в первую очередь общения,
в отличие от шизоидов, которые ходят в походы, чтобы уйти от общения с обыденным окружением.
(...)
Гипертим примитивно-прямодушно справедлив. Разделить все поровну – и все беды пройдут.
Он может впасть в гнев из-за несправедливости, которую видит сию секунду.

ШИЗОИДЫ.

Шизоидам свойствен интеллектуальный романтизм, они едут "за туманом и за запахом тайги",
там фотографируются, а теперь делают и видеофильмы,
потом собираются в квартирах, на кухнях и пережевывают эти природоведческие походы.

Есть, как уже упоминалось, шизоиды, которые идут в походы, чтобы уйти от общения с обыденным окружением.
В принципе они предпочли бы все-таки совместный поход с себе подобными.
Но уйти от обыденного неинтеллектуального окружения для них важнее.
Иногда они склонны даже потерпеть окружение чуждых людей и чуждую обстановку, чтобы заняться любимым хобби.

В поселке Чегет на лыжной базе я встретил женщину-инструктора по горным лыжам.
Худенькая, бедно одетая, поселившаяся в одном из самых дешевых номеров – в "трюме",
как это называли (почти в тюрьме), она занималась с начинающими в "лягушатнике",
чтобы потом, свободившись от них, спускаться на горных лыжах в одиночном полете с горы Чегет.

Шизоиды поют бардовские песни, собирают аудио-и видеозаписи, входят в клубы самодеятельной песни.

Шизоид никогда не отдыхает полностью даже в свободное время. Он всегда что-то пишет, о чем-то размышляет.

Эпилептоиды не считаются, наверное, многими романтичными.
Но их отношение к дружбе и семье гораздо романтичнее, чем у многих людей.
И поведение под стать. Почти всегда.

Классическому образу романтика-бунтаря в значительной степени соответствуют параноидалы.
Но при этом они нередко вероломны, по мнению окружающих,
которым полезно было бы заранее знать, что параноидал верен только своей Цели, а всё остальное без сомнений подчиняется Цели.

Образу нежного романтика, соответствуют, возможно, сензитивы.
Нежный и веселый романтик - человек лабильного типа психики.

Лес писал(а):Образу нежного романтика, соответствуют, возможно, сензитивы.

Кто о чём, а Лес о гиппер-тимах!

Всплывают в океане две подводные лодки и капитан Советского атомохода спрашивает у своего американского коллеги:
- Эй, кеп, как тут на Америку?
- Двенадцать градусов норд-норд-вест. - отвечает американец.
- Слышь, мужик, ты это ... не выделывайся и покажи рукой!

Лес, меня начинает беспокоить ваше настойчивое стремление ввести в свой лексикон как можно больше научно- психологических терминов. А вас и сейчас уже бывает трудно понять ... а что будет дальше?

Нежный романтик это - "простой хороший парень, весёлый, добрый человек".

Лес
Спасибо, Лес!

Ну кто ещё бы, решился бы проделать такой труд и познакомить нас с интересными результатами. Благодарим Вас.
Только, пожалуйста, не делайте икону из Егидеса. В жизни он ... э-э-э ... впрочем описать впечатление производимое им я, пожалуй, не буду пытаться.
Просто скажу, что создаётся впечатление, что книг по конфликтологии он не читал.
Как-то давно послушал я пару лекций по характерологии из уст психолога Павла Волкова. Тогда же он и книгу отпечатал, но мне она, увы, не досталась.
Павел рассказал много интересного, но ещё более симпатичен его подход.
Он призывал рассматривать индивидуальность человека как бабочку, не стремясь приколоть её булавкой с ярлычком, а любоваться её особенностями.
(возможно я немного путаюсь в словах)
Наверное это естественное желание - применить знания и оттипировать встречающихся людей. Вот только полученная картинка будет не портретом человека, а грубым силуэтом.
Всё что я сказал - лишь моё личное мнение.
-
Лес, спасибо.

Романтики привнесли в искусство превосходство ценностей, которых не хватало в избитых, скучных, многократно использованных, третьесортных повторениях классицистических догм.
Ценности (и ценностные суждения) — источник чувств; эмоциональное богатство воплощалось в творчестве романтиков и в реакции их аудитории точно так же, как и яркость, воображение, своеобразие и все остальные плоды ценностно-ориентированного мировосприятия.
Вопросы о том, что превосходство ценностей в человеческой жизни не первично и основывается оно на способности к волевому акту, а следовательно, романтики с философской точки зрения — поборники воли (которую можно считать корнем ценностей), а не чувств (которые оказываются следствием), вопросы эти должны были решать философы, не справившиеся со своими задачами в эстетике, точно так же как и во всех остальных главных областях девятнадцатого века.
Романтизм — это ориентированное на ценности, сфокусированное на нравственности движение; его материал — не журналистские детали, но абстрактные, сущностные, универсальные принципы человеческой природы, а его основная литературная заповедь — изображать человека таким, «каким он мог бы стать и каким ему надо быть».

Источник цитаты не очень, так сказать, однозначен. А цитата неплохая.

«Романтизм, не есть стройная теория отношения человека к миру… Романтизм, как настроение, суть сложное и всегда более или менее неясное отражение всех оттенков, чувствований и настроений, охватывающих общество в переходные эпохи, но его основная нота – ожидание чего-то нового, тревога пред новым, торопливое, нервозное стремление познать это новое.»
Максим Горький.

А вот рассматривая «Романтизм» в интерпретации классика русской советской литературы, из здесь присутствующих не один только Достопочтенный Пинхед может назвать себя романтиком.

"Самые завзятые циники получаются из неудавшихся романтиков. Люди-ёжики, прячущие под колючками мягкое пузико." (tiuntaier ) http://melicenta77.livejournal.com/191712.html

Интересная точка зрения составителей данного форума, я о ссылке.

"Интеллигент это враг действия. Интеллигенты вырастают из неудачливых романтиков. Так мы считали. " РПП
http://www.samvel.net/text/lib/00039411.txt

Вообще настоящий романтик никогда не скажет что он романтик (это могут отметить только окружающие).
http://romanticssun.narod.ru/HTML/about_romantic.htm

--------------

Как стать настоящим романтиком
Психика людей устроена таким образом, что мужчины по природе своей более рассудительны, практичны и реалистичны, а женщины подвержены эмоциям и переживаниям. В связи с этим и у тех и у других возникают друг к другу претензии – девушкам хочется романтики, яркой и пышной любви, а мужчины часто просто не могут понять, зачем это все напускное убранство. Везде есть свои исключения, но если молодой человек хочет удивить свою любимую, ему будет полезно почитать нижеизложенные советы.

1. Не бойтесь выражать свои мысли. Если вы любуетесь своей девушкой, говорите вслух, как она вам нравится, какие у нее красивые волосы, глаза и тп., только не сочиняйте, а говорите правду. Надуманные комплименты смешны и неприятны. А вот от души сказанные слова моментально повысят настроение вашей возлюбленной. «Женщины любят ушами» - банальщина, но правда.

2. Цветы, мелкие сувениры, трогательные подарки, ваши собственные стихи в открытках – все это делает вас в глазах вашей пассии как минимум возвышенным романтиком. Как максимум принцем на белом коне (при богатом воображении).

3. Да, это кафе близко от ее дома, да, там вкусно и сытно кормят, да, там низкие цены и именно там работает поваром ваш одногруппник, и половина блюд вам дается со скидкой. Да, вы можете прийти туда в джинсах, беспрепятственно разлить кофе на скатерть – все так делают. По крайней мере там. А вот спорю на что угодно: блеск в глазах вашей девушки, появившийся после фразы «надень свое вечернее платье, мы идем в ресторан N, помнишь, тот, куда Филипп Киркоров(Джонни Депп, Владимир Вольфович – нужное подчеркнуть) заходил», так вот, этот самый блеск в ее глазах сведет вас с ума. И представьте себе ее в этом самом вечернем платье. Нравится? Вперед на мины!

4. Прогулки под луной, разглядывание Венеры в полевой бинокль, ночной город, шампанское, клубника со сливками… «Сопли», констатируете вы, галантно сморщив нос. Отнюдь. А если и сами войдете во вкус (что наиболее вероятно), цены не будет вашим ухаживаниям. Тогда уж точно принц. Конь (расцветка по вкусу) прилагается.

5. Да, да, мыслите в правильном направлении. Денежку на это все и не только на это неплохо бы заработать. Так что будьте умным мальчиком, и на вас обязательно обратит внимание щедрый работодатель. Если вы не в состоянии обеспечить себя, как же вы будете заботиться о своей принцессе? И не надо тут надеяться на эмансипированность современных женщин, мол, они сами заработают. Хотите, чтобы девушка сама за себя платила – оформляйте документы и вон отсюда, в США на ПМЖ.

6. Если ей нравитесь вы в костюме и при галстуке – носите их почаще. Будьте уверены, она понравившуюся вам кофточку будет снимать только на время стирки. А если девушка просто визжит от вашего R’n”B образа, так будьте уверены – вы в нем сногсшибательны. Что мешает быть неотразимым всегда и везде? И вообще, где вы видели рыцаря в ржавых доспехах?

7. Не забываем про SMS с пожеланиями доброго утра и спокойной ночи, сеансы скорой помощи перед ее зачетом по высшей математике, таскание пакетов с рынка и реанимация ее компьютера. Причем: в каждой смске просто обязана иметь место как минимум одна розочка, зачет должен быть сдан с первого раза, в пакете с картошкой она (а еще лучше, если ее мама) непременно обнаружит очередное стихотворное признание в любви, а на рабочем столе после вашего ухода засияет всеми цветами радуги отphotoshopленная вашими собственными руками открытка. Вообще-то этот пункт можно соединить со вторым – главное, не забывать про суть. Которая в том, что по причине чрезмерной реалистичности нашего мира, отношений и даже любви стоит иногда привнести хотя бы капельку красоты, романтики и возвышенности в пространство вокруг нас, пусть и не в такой утрированной форме, какую вам предложила автор этой статьи.
http://www.znaikak.ru/realromantik.html

---------------

... быть романтиком , означает быть настоящим , самобытным, истинным. Кто знает, может быть романтиком и означает быть настоящим Человеком, таким, каким его задумал Бог, если вы конечно в него верите.

Denis <~@}Feliks{@~> Fokin 11 августа 2009 в 18:03
http://vkontakte.ru/notes.php?id=10412106

Романтики - люди, которые хотят, чтобы у всех было все хорошо, но кто это сделает - они не знают.

Жизненные проявления позиции Романтика

В трудной и опасной ситуации Романтик торопится пожертвовать собой. Ему важнее красиво умереть, чем расчитывать, выжидать, уступать… Он не готов на компромиссы, и в ситуации, когда нужно поступаться какими-то красивыми ценностями, он протестует: «Человеку так жить нельзя!» и выходит из игры.

Вариантов много: можно напиться, можно застрелиться.

В ситуации конкуренции за ограниченные ресурсы Романтик - альтруист, для которого другой всегда дороже себя. Отдаст все, не думая о последствиях. Мечта Романтика - подарки детям, помощь нуждающимся и обездоленным. К каким последствиям это приводит? Подробнее смотри Альтруизм и помощь нуждающимся

В ситуации благополучия и изобилия Романтику очень хочется устроить Праздник для всех, а не только своим, тем более - не только себе одному. Именно поэтому, если такой праздник не получается, он может внутренне грустить: «Нам здесь хорошо, а в Анголе дети голодают!»

Кто для Романтика свои и как он видит настоящие, высокочеловеческие отношения - вопрос сложный. Романтик тут часто шарахается в крайности. Часто Романтик выбирает Любовь ко всем, кто всему человечеству и вообще всему живому (включая варианты "Убей бобра, спаси березу!"). Нередко провозглашается ценность Независимости, тогда Романтик говорит Свободе личности, на самом деле подразумевая то, что он никому ничего не должен. Если же Романтик с кем-то оказался в близких отношениях, он начинает говорить о важности преданности: «Мы в ответе за тех, кого приручили!» Смотри Свобода и привязанность

Романтики и печаль

Для Романтиков очень характерно чередование необоснованного энтузиазма и неоправданной печали (смотри Печаль, потом Ипохондрия). С возрастом количество энтузиазма уменьшается, печаль становится преобладающим эмоциональным фоном. См.→

Анализ понятия Романтик

Романтик - личностный тип в этической типологии личности и один из способов человеческой жизни (ситуативно - позиция), наряду с позицией Творца, Потребителя и Паразита. Романтики восхищаются Творцами, но обычно издалека и недолго. Романтик презирует Паразитов. потому что обычный Паразит думает только о себе, а Романтик душой более за многих. На самом деле, Романтик - родственник Паразита... См.→
Направление развития

В работе:

1. Учиться эффективности. Ставить реалистичные цели, продумывать пути их достижения, ставить сроки - и целеустремленно работать по плану.
2. Осваивать тайм-менеджмент. Ничто так классно не простраивает мозги, как учет и планирование времени!
3. Развивать системное мышление.
4. В отношениях учиться любви - радостной заботе, не привязываться и не привязывать. Смотри Любовь и привязанности.
http://www.psychologos.ru/%D0%A0%D0%BE% ... 0%B8%D0%BA

Sarkov писал(а):Ему важнее красиво умереть, чем расчитывать, выжидать, уступать…

Лучше умереть в битве, чем пасть спасаясь бегством.

Sarkov писал(а):В ситуации благополучия и изобилия Романтику очень хочется устроить Праздник для всех, а не только своим, тем более - не только себе одному.

Город будет ЗДЕСЬ!

Sarkov писал(а):Вариантов много: можно напиться, можно застрелиться.

Напиться, а потом застрелиться.

Sarkov писал(а):В ситуации конкуренции за ограниченные ресурсы Романтик - альтруист, для которого другой всегда дороже себя.

Короче, народ, мы все такие разные, но всё-таки мы вместе.

Sarkov писал(а): На самом деле, Романтик - родственник Паразита... См.→

А что вы об этом думаете?