Романтики.Ру

Elren писал(а): 11.09.2019, 11:56 Ребят, посоветуйте, что почитать из детских книг Булычева не про Алису.

"Убежище", imho, вполне читаемо.

Да и "Посёлок", наверное, уже можно попробовать. Подрастёт — ещё раз перечитает, сравнит впечатления

Поздняя Алисиана на самом деле адресована преимущественно взрослым алисоманам. Взрослые алисоманы потому её так нелюбя и встречают, что Булычёв там над ними издевается Причём в "Алисе и Алисии" — открыто. Мне всё это весело читать, ибо поделом

А дети, понятное дело, могут и заскучать.

К "Принцам в башне", хоть они и поздние, сказанное не относится. Думаю, она будет воспринята нормально. Конечно, её целевому читателю лет 13, и он уже прошёл в школе историю средних веков. Но мне кажется, что и в младшем возрасте эта сказка будет воспринята позитивно. Она чем-то "Руслана и Людмилу" напоминает по эмоциональному воздействию — я этой поэмой классе во втором зачитывался.

Н. Светлов писал(а): 11.09.2019, 13:11 Да и "Посёлок", наверное, уже можно попробовать.

Хватит и "Перевала". Вторая часть - унылый отстой со слитым финалом.
А вообще - Волков, Гауф и Толкиен в помощь.

Нгаан писал(а): 11.09.2019, 12:49 для маленьких может быть немножко страшно, когда про кренгов

Если не более страшно, чем дементоры и Пожиратели Смерти из "Гарри Поттера", то ничего

Н. Светлов писал(а): 11.09.2019, 13:11 Взрослые алисоманы потому её так нелюбя и встречают, что Булычёв там над ними издевается

А в чем издевка? На данный момент прочитаны "Золотой медвежонок", "Гость в кувшине", "Алиса на планете загадок" и "Алиса на живой планете", там ничего подобного не заметно.

Алексей Аксёнов писал(а): 11.09.2019, 13:59 Вторая часть - унылый отстой со слитым финалом.

Насчет финала согласна, что роман слишком резко обрывается - хочется побольше подробностей. А вот насчет уныния и отстоя - это в чем выражается?

Алексей Аксёнов писал(а): 11.09.2019, 13:59 Волков, Гауф и Толкиен в помощь

Волков давно освоен, еще в детском саду, включая сомнительную 6-ю книгу "Тайна заброшенного замка", где в страну чудес прилетели инопланетяне Из Гауфа - "Карлик Нос" и "Маленький Мук". Толкиен - да, пожалуй, "Хоббита" уже пора.

Elren писал(а): 11.09.2019, 14:54 На данный момент прочитаны "Золотой медвежонок", "Гость в кувшине", "Алиса на планете загадок" и "Алиса на живой планете", там ничего подобного не заметно.

Это вы ещё до «Излучателя доброты» не добрались. Советую его обойти и бежать от него как можно дальше.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Впрочем, лично мне более-менее понравилась повесть «Привидений не бывает». Ну и, конечно, «Принцы в башне».

Elren писал(а): 11.09.2019, 14:54 А в чем издевка?

Приведу пример из "Алисы и Алисии".

Кир Булычёв писал(а):Конечно, скажете вы, Алиса опять поступила неправильно. Надо было звать на помощь, а не кидаться сломя голову в неизвестные заросли. Но хорошо вам, взрослым людям, читающим повесть в удобном кресле. Конечно, вам ничего не страшно. А Алиса испугалась за Пашку.

В остальных книжках троллинг тоньше. Все эти пародии на злобу дня вроде сапёров, вскрывающих посылку, или роботов, убивающихся по телесериалам — это всё за горизонтом если не кругозора, то, по крайней мере, интересов юного читателя. А вот взрослые на всё это делают стойку как борзая на зайца.

Но вы с дочкой пока ещё очень мало прочли из поздней Алисианы и нарвались на самые, пожалуй, нетипичные сказки этой категории. Из их числа троллинг взрослых можно встретить только в «Госте в кувшине».

Много его в «Войне с лилипутами» (но в целом это, imho, очень достойная книжка — думаю, дочке понравится). «Секрет чёрного камня» совершенно неприкрыто троллит наташеманов и наташеманию. Дети о таком явлении обычно даже и не подозревают, так что тут к бабке ходить не надо, чтоб догадаться, что за читатели имеются в виду. До 2014 года так и казалось, что единственная цель Булычёва в этой повести — высмеять наташевоздыхателей. Наташевоздыхатели заценили и окончательно определились со своими чувствами в адрес автора

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:

BabylonAS писал(а): 11.09.2019, 15:09 Это вы ещё до «Излучателя доброты» не добрались. Советую его обойти и бежать от него как можно дальше.

Книжка как книжка

Своего рода пересказ «Солнца и Борея» Жуковского

Н. Светлов писал(а): 11.09.2019, 16:19 Своего рода пересказ «Солнца и Борея» Жуковского

Ага, с наркобизнесом и пьяной девочкой-подростком. Последняя будет дочке Elren в страшных кошмарах сниться.

Elren писал(а): 11.09.2019, 14:54 А вот насчет уныния и отстоя - это в чем выражается?

Взрослые в посёлке резко поглупели относительно первой части. Они и там не были светочами разума, но тут как-то уж совсем скатились. Четверть текста - стопроцентная деревенская проза.
А эти, которые прилетели... М-да...

Булычёв писал(а):— Скажи, какие звери? Они тебя напугали? — спросил Павлыш.
— Нет, просто противно. Все так противно. Гадкий мир.

Таких не берут в космонавты (с)

Elren писал(а): 11.09.2019, 14:54 Из Гауфа - "Карлик Нос" и "Маленький Мук"

Не-е, Гауфа надо целыми альманахами читать, со сквозной историей. Особый вид повествования, сейчас так не пишут.

Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:
А! О! Бажов ещё.

Elren писал(а): 11.09.2019, 11:56 А то мы наконец добрались до поздней Алисианы, и что-то пока она нас не очень радует

А вы переходИте на фанфикшен по алисиане

BabylonAS писал(а): 11.09.2019, 17:57Ага, с

Ну, должен же в повести Борей какой-то быть? На этот раз — вот такой.

Надо бы фанфик про взрослую Ма Ми, ставшую сотрудницей ИнтерГПола и жёстко сводящую счёты с кем следует за испорченное детство

Алексей Аксёнов писал(а): 11.09.2019, 19:55 А! О! Бажов ещё.

Ребятёну ищут современных сказок, а вы: "Бажов!"

Бажов это теперь для взрослых. Для любителей, так сказать, старины глубокой и ещё этнографов с заморочками вроде: "Где же они, где истоки русскаго характера?"

ПереГиБ писал(а): 11.09.2019, 20:14 А вы переходИте на фанфикшен по алисиане

Шутки шутками, но Лапина и Mich'а можно было бы почитать с ребёнком.

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Нгаан писал(а): 11.09.2019, 20:18 Ребятёну ищут современных сказок

А чем Вам Бажов не современный? Его сказы написаны примерно в то же время, что и «Аэлита». Это XX век. Дело происходит в середине XIX, перед отменой крепостного права или вскоре после неё.

Я обеими руками за Бажова. Для начальной школы самое то. Отличный язык, отличные сюжеты, живая жизнь и немного сказки.

Elren,
1. Сколько лет читателям?
2. Может быть не обязательно Кир и фантастика? Тут где-то были ветки про детскую литературу.

Н. Светлов писал(а): 11.09.2019, 20:27 Для начальной школы самое то.

Значит у вас там дети другие. В наших местах на такие сказки что-то уже не ловятся. Послушают одну из уважения, и всё. Привыкли к супергероям всяким, наверное. Чтобы движуха была, события динамичные, если этого нет, скучают.

Нгаан писал(а): 11.09.2019, 20:36 Значит у вас там дети другие.

У нас всякие.

Нгаан писал(а): 11.09.2019, 20:36 В наших местах на такие сказки что-то уже не ловятся. Послушают одну из уважения, и всё. Привыкли к супергероям всяким, наверное. Чтобы движуха была, события динамичные, если этого нет, скучают.

Во. Вы выделили один из вопросов воспитания и взросления человека. Визуализация мозгом вербальной информации.
Сейчас, с развитием кинематографа, компьютерных игрушек и всеобщей ТВ-зации у ребёнка всё меньше возможностей для тренировки перевода слов в зрительные образы. А у Бажова язык очень образный, по его сказам картинки в мозгу выстраиваются очень легко.

Алексей Аксёнов писал(а): 12.09.2019, 00:22 язык очень образный

Вот, вот. Ты ему говоришь: "послушай как красиво!", а он тебе в ответ: "а чего они так долго никуда не идут?"
Поэтому я и говорю, что Бажов это для взрослых, но готов внести поправку на Светлова - взрослых не по возрасту, а по способу восприятия. Сначала надо ребятёнка в лес сводить, грибы-ягоды с ним поискать, чтобы научился мелочи вокруг себя всякие красивые замечать, тогда, глядишь, и Бажова читать начнёт с интересом, и может быть даже Бианки.

Н. Светлов писал(а): 11.09.2019, 16:19 Все эти пародии на злобу дня

Да, эти штуки я заметила - рекламу детского питания на Млечном Пути и все такое прочее. Может, это просто реалии того времени отражаются, как, скажем, профсоюзные сборы Алика Борисовича? Но профсоюзные сборы нас не раздражают, а вызывают ностальгические чувства, в отличие от рекламы и сериалов - примет гораздо менее приятного для нас времени.

BabylonAS писал(а): 11.09.2019, 15:09 Это вы ещё до «Излучателя доброты» не добрались.

Спасибо, что предупредили, пожалуй, стоит ее сначала самой прочитать. Судя по вашему описанию, совсем не детская книжка.

Алексей Аксёнов писал(а): 11.09.2019, 19:55 Бажов ещё

Куда же без Бажова, его в школе задают

ПереГиБ писал(а): 11.09.2019, 20:14 А вы переходИте на фанфикшен по алисиане

Может, и перейдем со временем, я уже не зарекаюсь Только там же в основном произведения для взрослых?

Sarkov писал(а): 11.09.2019, 20:28 1. Сколько лет читателям?
2. Может быть не обязательно Кир и фантастика? Тут где-то были ветки про детскую литературу.

9 лет. Конечно, чтение не ограничивается отечественной фантастикой, но рассказы Гайдара и "Лесную газету" пусть сама читает, а я, каюсь, выбираю, то, что мне самой интересно

Elren писал(а): 12.09.2019, 10:28 Может, это просто реалии того времени отражаются

Да, но это подразумевает взрослого читателя. Дети не заценят.

Что же касается профсоюзных взносов, то с детей тоже каких только податей не собирали, в какие только добровольные общества не записывали и какие только жирные морды на этих взносах не кормились. Так что это вполне себе меткая шпилька, понятная каждому советскому пионеру. Примета времени.

Из четырёхсот относительно честных способов отъёма денег, известных Остапу Бендеру, каждая эпоха выбирает свои пять-шесть.

Отправлено спустя 7 минут 33 секунды:

Алексей Аксёнов писал(а): 12.09.2019, 00:22 Визуализация мозгом вербальной информации.

А у нас на форуме что творится? Одни видяшки, одни видяшки. Скоро вовсе разучимся буковками и словами разговаривать. Повстречаем друг друга на аллейке — и вместо фразы «привет, как дела?» будем показывать друг другу экраны мобильников с роликами на тему «привет, как дела».


Мир уже никогда не будет прежним. Запасаемся попкорном и садимся с интересом наблюдать, собирается ли он выбираться из этой ловушки или участь ашиклеков ему по душе.

Н. Светлов писал(а): 12.09.2019, 12:03 Запасаемся попкорном и садимся с интересом наблюдать

А повлиять на это что, сил нет?

BabylonAS писал(а): 12.09.2019, 12:07 А повлиять на это что, сил нет?

Я уже влияю вот. Как, получается?