Романтики.Ру

visor писал(а):На границе сна и бодрствования

Довольно часто нахожусь в таком состоянии. При этом, никакой скованности не чуствуется. Наоборот, могу свободно менять позицию тела, не выходя из "состояния", ворочаться с боку на бок, или даже разворачиваться на 180 градусов.
Страх, соответственно, тоже отсутствует.

Пограничного состояния (*) между сном и бодрствованием нетрудно достичь. Я говорил не о нём. Кстати, оно довольно приятное.
Феномен в том, что из этого промежуточного положения есть как бы "узкий коридор" в третье состояние, которое качественно отличается. Когда в нем оказываешься, то понимаешь, что есть сон, есть бодрствование, а есть это нечто, которое находится НЕ на пути "сон"-----"бодрствование", а является как бы ответвлением с узким входом из пограничного состояния; как-то так:

сон -----*------бодрствование
----------|
----------|
----------|
-------нечто

ОК! Но, почему Вы думаете именно так? Почему-бы не назвать это "состояние" - "сонным оцепенением", что есть - разновидность дремоты, когда сознание спит, скажем, на 90%, а тело (точнее мозговые импульсы, ответственные за связь со спинным мозгом) спят полностью = блокированы?
Почему бы не применить бритву товарища Оккама?

Страх появляется при состояниях, близких к смерти. Или похожих на близость смерти.
Я, например, хорошо помню состояние, когда ты вроде бы не спишь, но усталость жуткая и неестественная не даёт ни руку ни ногу поднять, не говоря уже о том, чтобы принять вертикальное положение. При этом мир видится в сером цвете. И только свет (конкретно был зелёный огонёк светодиода на компьютерных колонках) остаётся цветным, как был. Серый цвет не такой, как в чёрно-белом телевизоре или на фотографии. Я тогда почему-то назвала его серым цветом смерти. И при этом очень и очень страшно. И страх этот настолько сильный и безотчётный, что сопротивляться ему совершенно бесполезно.

Falcon писал(а):Почему-бы не назвать это "состояние" - "сонным оцепенением"...

Не знаю. Может быть, и так. Я не говорю, что моё представление правильное. Интересно то, что в этом состоянии полностью сохраняется ясное сознание и 100%-ное ощущение реальности происходящего, неотличимое от повседневной жизни. Проведи сейчас головой вдоль стены - вот именно такое восприятие и тогда!

Я бы из всех "научных" терминов применил самогипноз, если это корректно. Хотя, лично я не внушаемый и гипнозу не поддаюсь.
У Кастанеды что-то подобное описано как один из этапов сновИдения.
Зеланд в его трансерфинге тоже упоминает о подобных состояниях.
Правда, впечатление такое, что Зеланд некоторые частички/понятия своего учения взял из Кастанеды.

В учении Дона Хуана всё поставлено на широкую основу. Там нужно последовательно тренироваться, "сдвинуться" на этой почве по "пути воина". Вероятно, описанное мной состояние известно с древности, раз у индейцев Мексики есть соответствующие приёмы. Но я это явление обнаружил самостоятельно и чисто случайно в студенческие годы.
В принципе, так с любым делом. Можно закончить муз.школу, консерваторию, потратить 15 лет, а можно взять балалайку и побренчать. Лично у меня другая судьба, я не хочу тратить время на последовательное освоение всяких там методик.

Алиса писал(а):Страх появляется при состояниях, близких к смерти. Или похожих на близость смерти.

Кстати, у того же Кастанеды часто описываются случаи, когда он испытывал страх в изменённых состояниях сознания.

Страх, естественная защитная реакция мозга на неизвестный ему объект (состояние).
Условно говоря, ночью в незнакомый лес входить страшно не потому, что вы ожидате там встретить волка, а потому, что мозгу "не видно" в темноте что там, и он "предостерегает" вас от возможного "повреждения".

з.ы. Не правда ли, напоминает вопрос операционной системы "Вы точно хотите отформатировать диск С: ?"

Интересно, что есть сведения, что в состоянии гипноза не только раскрывается подсознание и глубокая память, но и расширяются диапазоны восприятия, вплоть до фантастических чуть ли не экстрасенсорных пределов. Есть даже упоминания о том, что люди в состоянии гипноза видели не только прошлое, но и будущее.
Я не призываю этому верить; просто констатирую то, что знаю.

Методики Дона Хуана приводят к тому же, только там это имеет совсем другую "теоретическую" основу, которую Кастанеда называет магией.

Какую бы "теоретическую базу" сюда не подвести - результат один и тот же - из этого состояния есть возможность расширить чувствительность.
Китаист тоже писал об этом.

Falcon писал(а):Страх, естественная защитная реакция мозга на неизвестный ему объект (состояние).

Вполне возможно. Почему бы нет? Именно такое отношение к страху немного помогает с ним справиться.

Алиса писал(а):При этом мир видится в сером цвете. И только свет (конкретно был зелёный огонёк светодиода на компьютерных колонках) остаётся цветным, как был.

читал где-то, что у людей, оказавшихся на грани смерти (в ситуации, когда время замедляется) восприятие мира тоже сдвигалось в сторону оттенков серого. Эта особенность часто встречается в рассказах людей, которые спаслись буквально чудом - например, увидев, что рядом упала граната и успев отбить её в сторону.

Есть мнение, что мозг в режиме "экстра-ЧП" обрезает все лишние процессы, в т.ч. цветное видение. Максимальное упрощение и жёсткая приоритезация. Отсюда и ч/б зрение, как менее затратное...

кстати, к вопросу о замедлении времени. Это вовсе не фантастика.
явление реальное, наблюдал лично. Заключается в способности организма резко повысить "тактовую частоту" бессознательных процессов, т.е. "ускорить внутренний ритм". Это касается только интуитивного восприятия, мышление отключается начисто. Одни инстинкты.

в результате внешние события "замедляются" относительно скорости твоей реакции. Применительно к рукопашному бою это означает, что ты двигаешься быстрее противника, опережаешь его, реагируя на его намерения.

состояние длится недолго, около секунды.
за это время бой заканчивается.

Китаист, У меня на грани смерти (а было и такое) зрение не отключалось. Зато отрубается чувствительность к теплу/холоду, обоняние тоже отрубается. Такое и при сбое дыхания бывает. А ещё замечала, что когда дыхание начинает "барахлить", я закрываю глаза и продолжаю идти с закрытыми глазами, и это мне ничуть не мешает. И только через некоторое время соображаю, что глаза закрыты.

visor, а не является ли описываемое Вами состояние одной из форм медитации ?

Не знаю.

visor, если даже вещий сон рассказать даже в письменном виде, велика вероятность, что он не сбудется. Я об этом и говорю. Один хороший сон, связанный с Романтиками и профильной деятельностью сайта, я точно помню и есть все основания считать его вещим . Но не знаю - хотелось бы, чтобы он сбылся, а потому не хочется рассказывать. Потому как у меня нет цели доказывать, что я действительно порой вижу вещие сны, а хочется просто, чтобы одним хорошим событием на свете стало больше.

Irina писал(а):если даже вещий сон рассказать даже в письменном виде, велика вероятность, что он не сбудется.

Это касается, кстати, не только снов, но и предсказаний в целом. Был у меня такой случай - я себе епредсказал, что буду учиться в определённом вузе (самое интересное - факта предсказания я напрочь не помню, о нём мне поведал отец, когда я уже учился курсе на втором). Разумеется, это весьма зыбко, но, думаю, такая "забывчивость" неслучайна и связана как раз с тем, о чём сказала Ирина.

Irina писал(а):если... сон рассказать...велика вероятность, что он не сбудется

Это касается не только снов. Бытовое поверье предписывает "не болтать" о делах, иначе ничего не получится. Претворив событие в жизнь на словах, мы "выталкиваем" его из действительности.
А, говоря конкретно о "вещих снах, да, ещё, в рамках тех произведений, которые определили лицо сайта, то не придти к идее хронопетли просто сложно. Приснилась информация из будущего, человек её разболтал и... закрыл этим событиям возможность реализоваться. Итог --- двойной удар --- по миру, который от верного предсказания изменяется, и по трепачу --- реальность этого не любит и защищается темпоральным аналогом принципа Ле-Шаталье. Об этом интересно рассказано в "Генераторе Времени" Н. Светлова. (http://generator.alisiana.info/) Более того, тамошние космические пираты для того и украли Алису, чтоб воспользоваться "эффектом замыкателя". А сложности с запоминанием снов, попадают в область применения словосочетания "темпоральная амнезия". Кажется, этот термин придумал Шекли вне контекста снов.

Бытовое поверье предписывает "не болтать" о делах, иначе ничего не получится.

А у меня есть такое правило: если я затеваю очень важное для меня дело, я о нём никому-никому не говорю. Пока оно не будет закончено. Как бы боюсь "спугнуть удачу".

2 Одиссей, совершенно верно. Кстати, поэтому многие предсказания "от Глобы сотоварищи" либо не иполняются, либо дают обратный эффект. А "принцип хронобезопасности" работает и в этом случае (см. широко известное предсказание Ванги о Курске и "Курске").

Постойте, а не в том ли смысл предсказаний, чтобы иметь возможность предотвратить беду? Не всё ли равно, если беда не случилась, исполнилось или нет, или каким образом исполнилось, и было ли предсказанием. Нет беды - и хорошо. Было бы хужеесли бы не смотря на то, что человек пытался предотвратить беду, она бы все равно случилась.

Хорошая мысль, Алиса.

Да, только, как сказал когда-то где-то Н. Светлов, у любого правильного тезиса есть границы правильности. То есть, по идее призыва "Не болтай!", получается, что лучше всех должны жить пессимисты, которые всегда жалуются на жизнь и говорят, что ничего хорошего уже никогда не будет. А на самом деле лучше и дольше живут оптимисты, живущие со светлой ориентировкой и верой во всё хорошее. То есть, надо также остерегаться и крайностей, а не только хороших предсказаний.

Алиса писал(а):А у меня есть такое правило: если я затеваю очень важное для меня дело, я о нём никому-никому не говорю.

Замечательное правило. Оно скорее связано с вербаликой. Говорят, что наше сознание через слова создаёт новую реальность. Если рассказать о чём-то, как о случившемся факте, то в мозгу появляется установка на дальнейшее развитие событий. Как будто то, что сказал, уже случилось и думать о нём нечего, надо идти дальше. По этой причине я вообще не рекомендовал бы начинающим писателям публиковать незаконченные вещи. Только такие гиганты как Диккенс могли себе позволить додумывать произведение по ходу его публикации и то не всегда хорошо получалось. ("Записки Пиквикского клуба" - счастливое исключение.) У большинства же история так и не заканчивается ничем. Примером тому современные сериалы, построенные по принципу "что вижу, то пою."