Страница 20 из 51

Коля Герасимов. И про любовь.

Добавлено: 01.03.2019, 22:34
Нгаан
Мне казалось, что в фильме она просто старается не упускать их (пиратов) из виду.
*DONT_KNOW*

Коля Герасимов. И про любовь.

Добавлено: 01.03.2019, 22:45
Лилия
Нгаан писал(а): 01.03.2019, 22:34 Мне казалось, что в фильме она просто старается не упускать их (пиратов) из виду.
Так-то, да. Не создается впечатления, что хочет сильно рисковать. Но ведь заходит же потом в заброшенный дом. На что тогда рассчитывает? Понятно Коля как бы просит помощи, но она же понимает, что пираты где-то рядом.

Коля Герасимов. И про любовь.

Добавлено: 01.03.2019, 23:30
максим
Лилия, а вы сама как поступили бы в такой ситуации. Все равно ведь побежали бы выручать, разве нет? Обыкновенная или необыкновенная девочка это несущественно. Можно надеяться на необыкновенную удачу Алисы, но это ведь неосознанно происходит.

Коля Герасимов. И про любовь.

Добавлено: 02.03.2019, 00:09
Н. Светлов
Лилия писал(а): 01.03.2019, 21:36 Алиса … просто делает всё от балды
У меня нет намерения разрушать сложившийся у Вас образ. Вы, очевидно, живёте среди очень рациональных людей - я таких не встречал и сам не таков. Книжная Алиса тоже очень многое делает «от балды», но её «балда», судя по достигаемым результатам, намного умнее, чем её прокачанный интеллект. Как будто бы её «балда» заранее знает будущее.

Её разум говорит ей, что она растяпа, пускуля, а её «балда» тем временем снова и снова побеждает пиратов.

Коля Герасимов. И про любовь.

Добавлено: 02.03.2019, 00:35
ПереГиБ
Н. Светлов писал(а): 02.03.2019, 00:09 Её разум говорит ей, что она растяпа, пускуля, а её «балда» тем временем снова и снова побеждает пиратов.
Потому что Алиса не обладает сознанием :D

Коля Герасимов. И про любовь.

Добавлено: 02.03.2019, 06:42
Лилия
максим писал(а): 01.03.2019, 23:30 Можно надеяться на необыкновенную удачу Алисы, но это ведь неосознанно происходит.
Если неосознанно, подозреваю, что меня бы хватило, как учеников 6в. Надо что-то делать, а что не понятно. Вот и бегала бы со всеми то туда, то сюда. :?
Н. Светлов писал(а): 02.03.2019, 00:09 У меня нет намерения разрушать сложившийся у Вас образ.
Да и у меня нет намерения разрушать чей-то образ, просто поговорить. Разве не так предлагалось? :wink:
Н. Светлов писал(а): 02.03.2019, 00:09 Вы, очевидно, живёте среди очень рациональных людей
Да среди обыкновенных я живу. Но это еще не значит, что люди не могут быть необыкновенными одновременно. :-)
Н. Светлов писал(а): 02.03.2019, 00:09 судя по достигаемым результатам, намного умнее, чем её прокачанный интеллект. Как будто бы её «балда» заранее знает будущее.
В том-то и дело, это уже тогда не просто "балда", а нечто большее. Интуиция скорее всего, или проще чуйка. И предполагаю, что связь с прокаченным интеллектом здесь всё же есть. Выше интеллект, сильнее интуиция.

Коля Герасимов. И про любовь.

Добавлено: 02.03.2019, 09:19
Elren
Н. Светлов писал(а): 01.03.2019, 20:23 Как это было показано в фильме - я сейчас не помню, но вроде бы не было такого, что она вышвыривает их в окошко за шкирки, да?
Не было. Сначала Алиса деморализовала Весельчака, бросившись на него с криком "Здравствуй, папочка!", пираты обыскали палату и убедились, что миелофона там нет, а потом их спугнул настоящий Алик. Непонятно, правда, почему Алик не обратил внимания на посторонних в палате, один из которых в облике его самого :)

Коля Герасимов. И про любовь.

Добавлено: 02.03.2019, 09:23
Лилия
Elren писал(а): 02.03.2019, 09:19 Непонятно, правда, почему Алик не обратил внимания на посторонних в палате, один из которых в облике его самого
Глазам не поверил. И сразу задумался, не перетрудился ли я. :D

Коля Герасимов. И про любовь.

Добавлено: 02.03.2019, 09:53
Нгаан
Весельчак его мгновенно загипнотизировал.
:wink:
► Показать

Коля Герасимов. И про любовь.

Добавлено: 02.03.2019, 09:57
Лилия
Нгаан, если и подтрунивает, то весьма по-доброму на мой взгляд. И почему бы не быть там логики? Это же реальная история, похожа на сказка, а не просто детский фильм. А играют, да, потрясающе. :-)

Коля Герасимов. И про любовь.

Добавлено: 02.03.2019, 10:30
Elren
Нгаан писал(а): 01.03.2019, 22:34 Мне казалось, что в фильме она просто старается не упускать их (пиратов) из виду.
Особенно это заметно возле арки, куда убежали Коля и пираты. Алиса притормаживает, хотя расстояние между ними метров 10. Очевидно, думает: "Ну догоню сейчас, и дальше что? Лучше пока просто прослежу".

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Нгаан писал(а): 02.03.2019, 09:53 Ведь как играют, как играют!
Кстати, где-то читала, что эта сцена одним планом снята, т.е. Бурков просто перешел за камерой из одного угла палаты в другой, мгновенно перестроившись.

Коля Герасимов. И про любовь.

Добавлено: 02.03.2019, 10:39
Лилия
Elren писал(а): 02.03.2019, 10:28 "Ну догоню сейчас, и дальше что? Лучше пока просто прослежу".
Ага, ну уложишь двух мужиков посреди улицы. Опять же лишние вопросы, и куда их потом девать? Минимизатора с собой нет. Не тащить же на себе.
Другое дело в заброшенном доме, уложил и порядок, жди подкрепления из будущего. :D

Коля Герасимов. И про любовь.

Добавлено: 02.03.2019, 12:04
Н. Светлов
Лилия писал(а): 02.03.2019, 06:42 Разве не так предлагалось?
Ага, так :)
Лилия писал(а): 02.03.2019, 06:42 Да среди обыкновенных я живу. Но это еще не значит, что люди не могут быть необыкновенными одновременно.
Необыкновенные и есть обыкновенные :)

Проблема в том, что, встретившись с необыкновенным человеком (то есть с любым, кроме себя), мы его обычно не понимаем. В будущем к этому относятся пофигистически, как и ко всему почти. Не понимаем - ну и пускай.
Лилия писал(а): 02.03.2019, 06:42 В том-то и дело, это уже тогда не просто "балда", а нечто большее. Интуиция скорее всего, или проще чуйка. И предполагаю, что связь с прокаченным интеллектом здесь всё же есть. Выше интеллект, сильнее интуиция.
Да, я примерно к этому и вёл.
Elren писал(а): 02.03.2019, 09:19 Непонятно, правда, почему Алик не обратил внимания на посторонних в палате, один из которых в облике его самого
Он очень умный и оттого рассеянный :mrgreen:

Коля Герасимов. И про любовь.

Добавлено: 02.03.2019, 13:52
Дин-70
Н. Светлов писал(а): 02.03.2019, 12:04 Elren писал(а): ↑

Непонятно, правда, почему Алик не обратил внимания на посторонних в палате, один из которых в облике его самого

Он очень умный и оттого рассеянный :mrgreen:
Его смутили белые халаты - решил, видимо, что это кто-то из медперсонала. А к лицам он не приглядывался.

Коля Герасимов. И про любовь.

Добавлено: 02.03.2019, 14:46
Нгаан
Тогда на всякий случай ещё одна версия: поход с Шурочкой в кино прошёл не так, как ожидалось.
:wink:

Коля Герасимов. И про любовь.

Добавлено: 02.03.2019, 16:59
Лилия
Ага, на дежурство в больницу срочно вызвали. И это вместо того, чтобы зайти потом куда-нибудь с девушкой чаю попить. :-)

Отправлено спустя 48 минут 35 секунд:
Н. Светлов писал(а): 02.03.2019, 12:04 В будущем к этому относятся пофигистически, как и ко всему почти. Не понимаем - ну и пускай.
Ну не то чтобы совсем пофигистически. Просто создается впечатление, что принимается любая индивидуальность, даже пиратской выделяется какое-то место. Возможно, нам это трудно понять, а у людей ПД может есть своё объяснение.

Коля Герасимов. И про любовь.

Добавлено: 02.03.2019, 17:55
Нгаан
Лилия писал(а): 02.03.2019, 16:59 Просто создается впечатление, что принимается любая индивидуальность
Ну ясен пень, когда у вас по улицам всякие разговаривающие лейки и лошади в аквариумах разгуливают, то к странностям своих сопланетчиков, хочешь не хочешь, а начнёшь относится как-то снисходительнее.
:D

Коля Герасимов. И про любовь.

Добавлено: 03.03.2019, 08:23
Лилия
Н. Светлов писал(а): 01.03.2019, 17:18 Ну, значит, ещё одна нестыковка.
А первая, это про то, почему в фильме Коля себя виноватым считает?
Могу вернуться к этому вопросу. Обещала же подумать. Старалась написать полегче, но по-моему всё равно жесть получилась. :?
В общем-то здесь не надо обладать сильным воображением, чтобы представить, просто некоторые знания.
Берем всё в пределах как изобразили персонаж авторы Арсенов и КБ.
► Показать

Коля Герасимов. И про любовь.

Добавлено: 03.03.2019, 09:29
ZYOBRA_70
Как вариант: Алису просто выманили в прошлое. В результате Союз распался, дельфины не заговорили, а инопланетяне, допустим, прилетели не те. Но ЧСВ не позволяет Коле осознать себя просто винтиком конспирологической машины, да ещё далеко не главным. Поэтому ему легче признать себя автором грядущего апокаляпсиса, нежели смириться с реальностью. *CRAZY*

Коля Герасимов. И про любовь.

Добавлено: 03.03.2019, 09:40
Н. Светлов
Лилия писал(а): 03.03.2019, 08:23 Могу вернуться к этому вопросу.
Я не специалист, но для меня это выглядит вполне правдоподобно. В таком случае Полина, которая, по фильму, всего этого не знает, принимает Колины самообвинения за чистую монету и смотрит на него осуждающе.

Другое дело, что не всякий зритель выстроит эту картинку. Требуется очень много допущений. Они ничему не противоречат в сюжете, но довольно сложны.

Реально странно другое: почему Алиса выразила молчаливую благодарность Коле тет-а-тет, а на публике промолчала. Всё-таки тут Арсенов заигрался, imho. Тогда б лирическая линия не получилась. А по мне - она там на фиг не нужна (ну да, может быть, и ревную - фрейдистам виднее; на самом деле, как мне самому кажется, я в этой сцене вижу Наташу, а не Алису, поэтому поводов для ревности нет).

В принципе, конечно, Коля мог (да и должен был) записать себе в пассив то, что не сразу вернул миелофон. К концу фильма становится ясно, какой опасной оказалась эта ошибка. И это было бы, пожалуй, справедливо. Но в таком случае он бы мог так и сказать Алисе и Полине: мол, простите, что не вернул миелофон сразу, я испугался. А Полина: да, это была ошибка, но зато сегодня вёл себя молодцом, как и твои одноклассники, за что вам всем спасибо от лица XXI века (фраза Николая Николаевича). Не нужно семи пядей во лбу, чтоб подать сцену таким образом - тем более, что в СЛТВ это уже сделано.

Проблема в том, что такой вполне естественный оборот дела Арсенову, по всей видимости, почему-то мешал. Ему нужна была другая сцена.

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:
ZYOBRA_70 писал(а): 03.03.2019, 09:29 Поэтому ему легче признать себя автором грядущего апокаляпсиса, нежели смириться с реальностью.
Не, не, это политически неверная линия. Она снимает ответственность за происходящее на планете со зрителя (на ком она и лежит на самом деле) и перекладывает на персонажа. Это нечестно!

Коля, да, мог так рассуждать (хотя фильм, в отличие от книги, никаких намёков на апокаляпсис не содержит - точнее, содержит, но на совсем другой «Апокалипсис»). Но в таком случае режиссёр должен был на корню задавить эти хрононебезопасные (во всех смыслах) рассуждения точной репликой кого-нибудь из потомков!