Романтики.Ру

Николай Михайлович, рефлексы не обязательно формировались в протерозое. Условные вполне себе в течение всей жизни, даже если не брать в расчет прошлые. Какие-то из них полезны, а какие-то устарели и могут тормозить движение вперед. И это задача, именно, разума решить какие оставить, а от каких избавиться. Иначе они как есть, так и будут. И соответственно такие и будут результаты.

Отправлено спустя 8 минут 7 секунд:

Нгаан писал(а): 13.05.2017, 22:38Главным образом на основании своего небогатого жизненного опыта: "ничего не случится, потому что вот уже сколько лет ничего страшного не случалось".

Это сколько? Несколько десятков лет? Да уж, коротка память.

Н. Светлов писал(а): 13.05.2017, 21:47Знаете, нет. Вы почему-то предполагаете безусловную разумность поведения людей; я же привык к тому, что разум не контролирует поступки, а только рефлексирует над ними.

"Разум - это средство поиска рациональных путей для достижения нерациональных целей" (с)

Нгаан писал(а): 13.05.2017, 22:38К тому же зверьё это "позубастее" будет, потому кошкам среднего размера лучше в лесу сидеть.

Имхо, не спасет. С такими ценами на газ и в лес заявятся. По дрова.

Лилия писал(а): 13.05.2017, 22:00Верить то можно, только на основании чего?

А вы возьмите практически любую художественную приключенческую литературу, кинофильмы, да даже народные сказки и почитайте. Герой обязательно подвергается лишениям, на его пути возникают казалось бы непреодолимые трудности, ему приходится делать непростой выбор, однако в конечном итоге он ВСЕГДА побеждает. А читатель/зритель зачастую ассоциирует себя именно с героем

Ой, про сказки в психологии целый раздел...Хотелось бы верить, что нам здесь по душе пришлась хорошая сказка.

Н. Светлов писал(а): 13.05.2017, 20:39Но отсюда вовсе не следует, что научная нравственность что-то изменит в механизме воспитания, основанном на подражательном поведении при бессознательном выборе объектов подражания.

Тут у меня почему-то возникает двойственный вывод: во-первых, нужно формировать и поддерживать положительные примеры, во-вторых ограничивать отрицательные. Но ведь отсюда уже пол шага до разгула ювенальной юстиции...


Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Мотылек писал(а): 14.05.2017, 09:14С такими ценами на газ и в лес заявятся. По дрова.

Это да...

Как бы не пришлось медведей на жительство приглашать.

Нгаан писал(а): 14.05.2017, 10:26Но ведь отсюда уже пол шага до разгула ювенальной юстиции...

Собственно, она примерно из этих соображений и разгулялась. "Головокружение от успехов" ©. Правда, тут стоит заметить, что российская пресса, imho, делает слона если не из мухи, то, скажем, из крысы - подобно тому, как тамошняя пресса аналогичным образом "создаёт" почти из ничего гонения на лиц альтернативной ориентации в России.

Главная ошибка западной ювенальной юстиции становится понятна любому прочитавшему "Братьев Карамазовых". Ребёнок найдёт, где ему найти отрицательные образцы для подражания. И положительные тоже.

И к тому же вовсе не факт, что институции, полностью отрицающие любые формы применения силы к детям, окажутся наиболее конкурентоспособными, по крайней мере, на нынешнем этапе. Если родители несут ответственность, вплоть до уголовной, за деяния своих детей и при том не имеют права применить к ним силу, когда дети подводят их под уголовную ответственность, то родители попали. Так что или пускай дети сами отвечают перед законом за проступки, или оставьте право родителям применять силу к детям хотя бы в целях предупреждения уголовных правонарушений, когда другие методы убеждения исчерпаны. Социумы, отрицающие и то, и другое, будут, пожалуй, чаще наступать на грабли, чем их конкуренты.

Лилия писал(а): 14.05.2017, 09:32Хотелось бы верить, что нам здесь по душе пришлась хорошая сказка.

"Одну простую сказку - а может, и не сказку, - а может, не простую, - хотим вам рассказать. Её мы помним с детства - а может, и не с детства, - а может, и не помним, но будем вспоминать" ©

Лилия писал(а): 13.05.2017, 23:45И это задача, именно, разума решить какие оставить, а от каких избавиться. Иначе они как есть, так и будут. И соответственно такие и будут результаты.

Да, именно так.

Только не сто́ит ожидать каких-то чудес от этой функции разума. Она век за веком работает в полную силу, и ничего лучшего, чем уже выдаёт, выдать не сможет.

Н. Светлов писал(а): 14.05.2017, 10:59Только не сто́ит ожидать каких-то чудес от этой функции разума. Она век за веком работает в полную силу, и ничего лучшего, чем уже выдаёт, выдать не сможет.

Ну не будешь ожидать, пробовать, стремиться, так и не будет. И кто сказал, что в полную силу и у всех? Почему-то у кого-то такие результаты, о каких кто-то даже мечтать себе не позволяет. И что? Будем скатываться в нацистоподобные теории, на тему чьи гены или мозг лучше?

Лилия писал(а): 14.05.2017, 11:41И что? Будем скатываться в нацистоподобные теории, на тему чьи гены или мозг лучше?

Гены и мозг тут точно ни при чём. Я четверть века работаю со студентами - и за всё это время не встретил ни одного глупого; но, тем не менее, треть из них из года в год получают двойки. Причины разные - одним неинтересно учиться; другим надо зарабатывать деньги; третьи всем обеспечены, но хотят стать ещё богаче; у четвёртых внезапно, абсолютно без их личного участия, прямо посреди сессии рождается девочка; пятые просто любят риск и потому идут сдавать, не подготовившись.

Если Вы знаете, как это изменить - рассказывайте!

Вообще, конечно, пока сам человек не захочет изменить можно мало чего. Наверно, приходиться просто принимать, что такие есть. Но есть ведь и другие, может стоит сделать акцент на них? Ну и думать о себе, своем развитии в первую очередь.

Вопрос о мире будущего на днях всплыл в одной из радиопрограмм, где было сказано, что в мире Полудня Стругацких:

"Все, кто может, занимаются наукой, а те кто не может, занимаются искусством".

Формулировка показалась мне достаточно интересной и в таком ключе мы будущее ещё вроде бы не обсуждали. Кроме того, мне кажется, что этот подход не столько от Стругацких, сколько даже от Ефремова и его "Туманности". У КБ этот вариант в Алисиане (и особенно в СЛТВ) похоже тоже присутствует.