Страница 18 из 53
Алисиана - заметки на полях! № 2
Добавлено: 20.03.2019, 11:53
Elren
Н. Светлов писал(а): 19.03.2019, 22:34
девчонкам ни один настоящий мужчина жаловаться никогда не будет
Однако в финале все-таки приходится

Алисиана - заметки на полях! № 2
Добавлено: 20.03.2019, 16:27
Лилия
Elren, вероятно, это случается, когда ситуация становится почти капец. А девчонкам потом приходится всё разруливать.

Алисиана - заметки на полях! № 2
Добавлено: 20.03.2019, 17:15
Н. Светлов
Elren писал(а): 20.03.2019, 11:53
Однако в финале все-таки приходится
Ну, я даже не знаю, что там можно счесть за жалобы

Алисиана - заметки на полях! № 2
Добавлено: 20.03.2019, 17:37
Elren
Н. Светлов писал(а): 20.03.2019, 17:15
Ну, я даже не знаю, что там можно счесть за жалобы
"Они меня били", вот это все. Звучит очень жалостно. Вроде, и так невооруженным глазом видно, что били

Алисиана - заметки на полях! № 2
Добавлено: 20.03.2019, 19:20
максим
"они меня пытали..." - так это не Коля говорит.
Коля просто обрадовался: "Алиса... Я им ничего не сказал".
В ответ Алиса просто погладила его по волосам.
Так что...
Алисиана - заметки на полях! № 2
Добавлено: 20.03.2019, 20:23
Лилия
максим, это они про книгу.
Алисиана - заметки на полях! № 2
Добавлено: 21.03.2019, 15:18
Elren
Возвращаясь к вопросу, с кем дружит Фима.
— Он никогда не сознается. Даже под страшными пытками, — сказал Фима Королев. — Он мой друг, я его знаю, как себя.
Значит, Коля все-таки его друг? Или стал таковым после того, как поделился страшной тайной?
Не менее любопытна следующая фраза диалога.
— «Себя, себя!» — сказала Мила, полная презрения к Фиме. — Тебя и пытать не надо. Поглядеть на тебя строго — ты во всем и сознаешься.
С чего бы Мила преисполнилась к Фиме такого презрения? У самой рыльце в пушку, а Фима как раз ничего предосудительного не сделал и даже не сказал.
Алисиана - заметки на полях! № 2
Добавлено: 21.03.2019, 16:28
Н. Светлов
Elren писал(а): 21.03.2019, 15:18
Значит, Коля все-таки его друг?
Фима, как известно, со всеми дружит, так что в его заявлении нет ничего удивительного. Сделал бы такое же заявление Наумов или нет - трудно сказать, да и неважно. Но, во всяком случае, из числа всех персонажей СЛТВ Фима ближе всех к Наумову - за исключением, быть может, упомянутой Юлькой Кати Михайловой (впрочем, Катя и Наумов за всю повесть свою дружбу никак не проявляют).
Elren писал(а): 21.03.2019, 15:18
С чего бы Мила преисполнилась к Фиме такого презрения?
Похоже, с того, что Фима самоназначился на роль председателя стихийного совещания, не имея среди коллектива никакого авторитета, и принялся выпендриваться

В таком случае это не укоренённое презрение, а сиюминутное.
Алисиана - заметки на полях! № 2
Добавлено: 26.03.2019, 17:19
Elren
Еще пара соображений об элементах детективного сюжета в "Сто лет тому вперед".
Записка Фимы, где он переводит стрелки на Садовского. Полноценная загадка, которая не раскрывается до самого финала. Но почему Юлька сразу и безоговорочно верит, что это Садовский? Они ведь уже отмели его кандидатуру , потому что "волосы на его голове сверкали таким красным огнем, что о них можно было обжечься".
И связанный с запиской эпизод с несостоявшимся признанием Сулимы, когда он собирался, да не успел все рассказать. Это классический детективный
штамп прием - за исключением того, во взрослой остросюжетной литературе свидетель, как правило, не успевает сообщить важные сведения, потому что преступники своевременно его убирают. Само собой, в детской книге реализован в облегченном варианте

Алисиана - заметки на полях! № 2
Добавлено: 26.03.2019, 18:02
Н. Светлов
Elren писал(а): 26.03.2019, 17:19
Они ведь уже отмели его кандидатуру
Это наверняка как раз тот момент, который дал Дину-70 основания считать, что Юлька только мешает расследованию Алисы (второй, по-видимому, - это когда Юля некстати подвернула ногу).
Действительно, Юля в этой сцене действует нерационально и самоуверенно, не слушает Алису, так и не согласившуюся с её гипотезой. Она самочинно устраивает Садовскому допрос, ставя Алису в неудобное положение. Читателю ясно, что с аргументом Алисы насчёт рыжей шевелюры она не считается просто потому, что ей, Юльке, виднее. В жизни такое случается сплошь и рядом. С подростками особенно.
Алисиана - заметки на полях! № 2
Добавлено: 26.03.2019, 18:16
Лилия
Elren писал(а): 26.03.2019, 17:19
Само собой, в детской книге реализован в облегченном варианте
Это в каком? Можно уточнить?

Алисиана - заметки на полях! № 2
Добавлено: 26.03.2019, 19:53
Elren
Лилия писал(а): 26.03.2019, 18:16
Это в каком? Можно уточнить?
Ну, скажем, как это могло бы выглядеть во взрослом детективе.
Наумов, авантюрист по натуре, захотел оставить миелофон себе. Но в одиночку действовать сложно, поэтому он решил взять в сообщники Фиму и посвятить его в свою тайну, чтобы тот отвлекал внимание заинтересованных лиц и переводил стрелки на других Коль. Однако Фима оказался треплом и разболтал обо всем Сулиме, который и был его настоящим другом, в отличие от Наумова, в характере которого Королев всегда подсознательно чувствовал нечто глубоко ему чуждое. Патологически честный Сулима отправился разоблачать Наумова, но тот, конечно, не пустил ситуацию на самотек и втайне присматривал за теми, кто идет по его следу. Поэтому он перехватил Сулиму на подходе к Юлькиному дому и нейтрализовал его в ближайшем переулке...
Как-то так

Алисиана - заметки на полях! № 2
Добавлено: 26.03.2019, 20:16
Лилия
Elren писал(а): 26.03.2019, 19:53Как-то так
Какой кошмар. Коля прямо матерый бандит.
А в книге как там в итоге-то написали? Если не трудно напомнить.

Алисиана - заметки на полях! № 2
Добавлено: 26.03.2019, 20:25
Elren
Лилия писал(а): 26.03.2019, 20:16
Коля прямо матерый бандит.
Не, пока только начинающий
Лилия писал(а): 26.03.2019, 20:16
А в книге как там в итоге-то написали?
► Показать
— Девчата! — услышали они. К ним бежал Коля Сулима. — А я вас уже минут двадцать дожидаюсь.
— Что случилось?
— Мне нужно поговорить с Алисой.
— Говори при Юльке, у меня от нее нет секретов.
— Но это чужой секрет! — сказал Коля Сулима. — Я даже не знаю...
— Говори же, — сказала Юлька. — Мы очень спешим.
— Я хотел сказать... в общем, я хотел только сказать, что знаю, что Алиса... в общем, она не из нашего города и вообще из другого места, но я думаю...
— Вот мямля! — возмутилась Юлька. У нее болела нога, и поэтому она стала нетерпеливой. — Ты можешь говорить по-человечески?
— Погоди, Юлька, — остановила ее Алиса. — Говори, Коля.
— Фима послал тебе записку, можно сказать, странную, но ты должна понять, что он защищает друга, а это можно...
Тут Сулима опять запутался в словах, а тем временем из-за угла выскочили Крыс и Весельчак У. Как-то им удалось обмануть Эдуарда, и они снова пустились в погоню за девчатами.
— Беги, — крикнула Юлька Сулиме, — чтобы они тебя с нами не видели! Ну, что ты стоишь?
Сказав так, Юлька побежала к подъезду. Алиса — за ней.
Сулима поглядел на девчат, потом на толстяка в черной шляпе, черном плаще и Наполеона Бонапарта в треуголке и, не раздумывая больше, побежал в другую сторону.
Алисиана - заметки на полях! № 2
Добавлено: 07.04.2019, 10:08
Нгаан
Нгаан писал(а): 07.04.2019, 09:44
Ради чего, собственно, он (профессор Селезнёв) организовывал ту самую экспедицию из "Путешествия Алисы"?
В одной из статей, кажется в журнале "Химия и Жизнь", было упоминание друга и соседа КБ (помогите найти, кто знает точно), что жили они неподалёку от московского зоопарка. Откуда мы можем с высокой вероятностью предположить, что эта бытовая деталь и привела к тому, что Игорь Селезнёв стал космобиологом, а мотивацией к приключениям в одной из первых книг (согласно
официальной версии - третьей) стало то, что зоопарку нужны были новые животные.

Алисиана - заметки на полях! № 2
Добавлено: 07.04.2019, 11:47
Elren
Нгаан писал(а): 07.04.2019, 10:08
эта бытовая деталь и привела к тому, что Игорь Селезнёв стал космобиологом, а мотивацией к приключениям в одной из первых книг (согласно официальной версии - третьей) стало то, что зоопарку нужны были новые животные.
Как писал по этому поводу Николай Носов в статье "Поговорим о поэзии":
"Поэт, что ни увидит, про то и напишет. Увидит на небе звезды — напишет про звезды, увидит луну — напишет про луну. Заметит у себя на голове седой волос и сразу — готово! — уже о седине пишет и близкой старости. Останется один с соседкой по квартире — тут же за соседку возьмется. В общем, у него все идет в дело: и чернозем, и весна, и еловые шишки, и почтальонша, и няня из родильного дома, и снегоочиститель, и электропоезд, и космические лучи. В этом смысле поэт — необыкновенное существо. Он не может даже прогуляться по улице, где ему на глаза попадаются то парикмахерская, то пивная, то пошивочная мастерская, то фотоателье или гастрономический магазин. Простой человек гуляет спокойно, а поэт только и ищет, с какой бы стороны прицепиться к этим предметам, чтобы получились стихи".
К прозаикам тоже относится

Алисиана - заметки на полях! № 2
Добавлено: 07.04.2019, 12:29
ПереГиБ
Нгаан писал(а): 07.04.2019, 10:08
В одной из статей, кажется в журнале "Химия и Жизнь", было упоминание друга и соседа КБ (помогите найти, кто знает точно), что жили они неподалёку от московского зоопарка. Откуда мы можем с высокой вероятностью предположить, что эта бытовая деталь и привела к тому, что Игорь Селезнёв стал космобиологом
Вам лучше поискать по сообщениям
mymmike здесь на форуме. Он знает всё про Булычёва

Но и так уже ясно, откуда пошла каноническая алисиана. Профессора с дочкой, пиратов, Галактический союз и пр. Булычёв позаимствовал у Хайнлайна, имя "Алиса" - потому что переводил Кэролла, а другие персонажи - шаржи на своих арбатских друзей.
Алисиана - заметки на полях! № 2
Добавлено: 07.04.2019, 14:53
Кофеман
ПереГиБ писал(а): 07.04.2019, 12:29
Профессора с дочкой, пиратов, Галактический союз и пр. Булычёв позаимствовал у Хайнлайна
В кои-то веки кто-то открыто признал, что А.С. - это обрусевшая Крошка.
Отправлено спустя 40 секунд:
Булычёв - мастер ресайклинга, ага.
Алисиана - заметки на полях! № 2
Добавлено: 07.04.2019, 15:48
Н. Светлов
Кофеман писал(а): 07.04.2019, 14:53
Булычёв - мастер ресайклинга, ага
Туда же Алексея Толстого, Волкова, Пушкина, Жуковского, с некоторой натяжкой - Носова…

Алисиана - заметки на полях! № 2
Добавлено: 07.04.2019, 18:10
Кот Матроскин
Кофеман писал(а): 07.04.2019, 14:53
обрусевшая Крошка.
Я бы сказал "По мотивам" прямое сравнение персонажей и локаций не даст результата
