Мир грез. Отрывок.

Творчество, кружкИ. Ваши романтические творения. Стихи, проза, эпистолярный жанр и мысли романтика

Модераторы: модераторы, авторы

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 5810
Зарегистрирован: 13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1358 раз

Re: Мир грез. Отрывок.

Сообщение Pinhead » 29.09.2013, 16:08

толик писал(а):Ну, если вспомнить тот возраст, то да, почти таким как в рассказе. Но в "царя горы" побеждал почти всегда.
Но и машину времени не построил.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9509
Зарегистрирован: 06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3533 раза
Поблагодарили: 419 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Мир грез. Отрывок.

Сообщение толик » 29.09.2013, 16:59

Pinhead писал(а):Но и машину времени не построил.
Если бы я построил ентот агрегат, то меня бы здесь не было. :) Дело как я понял не совсем в этом. Имеется ввиду, что алисоман не сильный и не смелый. Силы мне было не занимать и тогда и сейчас для своего возраста, а вот смелости у меня прибавилось только много лет спустя. Так что определённая доля правды в этом есть.
Будь проще и люди к тебе потянутся.


максим
Сообщений: 3946
Зарегистрирован: 27.08.2005, 00:54
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3009 раз
Поблагодарили: 1221 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Мир грез. Отрывок.

Сообщение максим » 29.09.2013, 18:54

толик писал(а):Если бы я построил ентот агрегат, то меня бы здесь не было.
Гы, а я вот тут подумал: А вдруг все типичные алисоманы как раз построили МВ и смотались в будущее, а остались только нетипичные :D
Особенно с учетом того, сколько было алисоманов в 80-х годах, и как сократилось население РФ в 90-х :D
Так что, скорее всего, склепать МВ "на коленке" вполне возможно :D
Или внимательнее надо подвалы осматривать было.
А из-за "нетипичных" алисоманов наше развитие и свернуло туда, куда свернуло...
Вот черт, прямо сюжет для рассказика... Уметь бы еще писать рассказки *DONT_KNOW*
"Вызывает антирес и ишшо такой разрез": если Алиса одна, а алисоманов много - как они там, в будущем, разбирались, что делать...
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Mich
Сообщений: 3853
Зарегистрирован: 06.01.2011, 16:15
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 877 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Re: Мир грез. Отрывок.

Сообщение Mich » 29.09.2013, 19:51

максим писал(а):"Вызывает антирес и ишшо такой разрез": если Алиса одна, а алисоманов много - как они там, в будущем, разбирались, что делать...
А они её клонировали... Даёшь каждому алисоману, создавшему МВ "на коленке" индивидуальную Алису!!! Ура, товарищи!!! *BRAVO* *CRAZY* :D
Характер мой — ну просто лебединый
И ласточки в душе моей парят…
Но дальше простираются глубины,
где молча птеродактили сидят… *CRAZY*

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12388
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1199 раз
Поблагодарили: 2118 раз
Возраст: 58
Контактная информация:

Re: Мир грез. Отрывок.

Сообщение Н. Светлов » 29.09.2013, 22:49

Mich писал(а):А они её клонировали...
Сознание не клонируется :mrgreen:
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Лекс Айрин
Сообщений: 2784
Зарегистрирован: 29.01.2010, 16:22
Реальное имя: Алексей
Skype: arinelex
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Царицын
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 173 раза
Возраст: 48
Контактная информация:

Re: Мир грез. Отрывок.

Сообщение Лекс Айрин » 30.09.2013, 00:31

Н. Светлов, а они его как прогу скопировали и размножили.
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9509
Зарегистрирован: 06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3533 раза
Поблагодарили: 419 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Мир грез. Отрывок.

Сообщение толик » 30.09.2013, 10:20

Лекс Айрин писал(а): а они его как прогу скопировали и размножили.
На трёхдюймовых дискетах. :mrgreen:
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12388
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1199 раз
Поблагодарили: 2118 раз
Возраст: 58
Контактная информация:

Re: Мир грез. Отрывок.

Сообщение Н. Светлов » 30.09.2013, 13:06

Лекс Айрин писал(а):Н. Светлов, а они его как прогу скопировали и размножили.
Сознание работает на квантовом движке и подчиняется теореме о запрете клонирования. Так что копирование сознания, к сожалению или всё-таки к счастью, автоматически означает уничтожение оригинала.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Лекс Айрин
Сообщений: 2784
Зарегистрирован: 29.01.2010, 16:22
Реальное имя: Алексей
Skype: arinelex
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Царицын
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 173 раза
Возраст: 48
Контактная информация:

Re: Мир грез. Отрывок.

Сообщение Лекс Айрин » 30.09.2013, 16:45

Н. Светлов, это неточное копирование.
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.

Аватара пользователя

Mich
Сообщений: 3853
Зарегистрирован: 06.01.2011, 16:15
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 877 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Re: Мир грез. Отрывок.

Сообщение Mich » 30.09.2013, 20:19

Н. Светлов писал(а):Сознание не клонируется
Главное, что внешность и стереотипия поведения идентичны. Ведь каждый представляет Алису по своему. Вот и получат алисоманы "индивидуальных Алис". :wink:
Характер мой — ну просто лебединый
И ласточки в душе моей парят…
Но дальше простираются глубины,
где молча птеродактили сидят… *CRAZY*


Автор темы
Cold_dog
Сообщений: 1439
Зарегистрирован: 31.10.2011, 21:44
Реальное имя: Александр
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Москва
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 362 раза

Re: Мир грез. Отрывок.

Сообщение Cold_dog » 02.10.2013, 15:15

Uldis писал(а): Ну как-же ?! Главный герой теряет внутреннее равновесие,после просмотра фильма. Реальный мир подменяется
фантазией,которая могла бы остаться лишь приукрашенной мечтой, не случись встречи с конкретным человеком.
Он начинает испытывать внутренний конфликт,когда личность Оли перестает соответствовать идеализированному образу Алисы и как несложившийся еще человек- ломается, при попытке подогнать ее под свое представление.
Спасовав во время конфликта и будучи уличенным в "предательстве", сразу ставит защитный механизм- позволяющий оставаться в своей раковине и "перевести стрелки",попутно отказавшись от человека.
Воможно, есть проблемы в трансляции той картинки, что есть у меня в голове, в текст. Я себе этот эпизод несколько по-другому представляю.

После просмотра фильма герой действительно теряет внутреннее равновесие. Он увлечен образом Алисы, его привлекает мир будущего, каким он был изображен в фильме и книге. Герой думает, что там у людей нет проблем, все счастливы, и стоит только туда попасть, как решатся его личные проблемы. В конце 5 серии испытывает потрясение от "потери Алисы", и может быть именно это обуславливает такую сильную фиксацию на ее образе. Дальше герой начинает вполне естественные попытки "найти Алису" в реальных девочках, окружавших его. Может быть, Оля на на самом деле была не так уж и похожа на нее, просто ему очень хотелось, чтобы так было. Он проецировал образ Алисы на Олю. И по-моему, это показано достаточно ясно. Ему очень хотелось, чтобы Оля больше походила на Алису, не только внешне, но и внутренне. Самое интересное и в какой-то степени удивительное, что и Оле хотелось того же самого. Ребята удивительно совпали в этом стремлении, и это сильно сблизило их. Оле хотелось стать "чище и добрее", но без Сашиной помощи она не справлялась, продолжая скатываться в грязь. Какое-то время все шло хорошо, и Оля начала доверять ему. Но однажды Саша смалодушничал, спасовал именно тогда, когда этого нельзя было делать, и хрупкое доверие оказалось подорвано. Оля закрылась. Финальная сцена эпизода только подчеркивает это. Оля как бы мстит Саше за обман ее доверия, за предательство, которое по ее мнению он совершил.

Из этой истории Саша не вынес того урока, который должен был вынести. Он понял только, что бесполезно искать Алису в окружающих девочках. Алисой могла быть только она сама, никто другой ее не заменит. От боли и разочарования он начинает постепенно погружаться в собственный мир грез. Мечтает сбежать в будущее, где нет проблем, верит в то, что Алиса существует на самом деле. А будущее для него может быть только одним: светлым, чистым, булычевским. Он не дурачок, нет. Он просто бежит от реальности, с которой не может примириться.

Иными словами, образ Саши - это образ человека глубоко верующего. И здесь есть определенные параллели с религиозной верой. Вера в бога - тоже своеобразный побег от реальности. Нежелание примириться, например, с тем, что "там" - ничего нет, просто конец жизни. А вера в светлое будущее - это вера в существование рая.

Что произойдет, если человека лишить веры? Он испытает глубочайший внутренний конфликт. Он окажется на грани, когда уже все равно, что будет дальше. Вот так закончится первая часть под рабочим названием "Прошлое".

Вот примерно так я вижу один из главных внутренних конфликтов героя. Но он будет не единственным :)

Аватара пользователя

Uldis
Сообщений: 552
Зарегистрирован: 11.09.2013, 13:22
Реальное имя: Улдис
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Витает в облаках
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 148 раз
Возраст: 17
Контактная информация:

Re: Мир грез. Отрывок.

Сообщение Uldis » 02.10.2013, 16:56

Cold_dog писал(а):Из этой истории Саша не вынес того урока, который должен был вынести.
Мало того,ладно бы терзался совестью,он еще и высокомерно бросил: "Дрянь!" Это уж вообще ни в какие ворота :( Необходимо какое-то примирение,завершение дел,иначе перерождения героя не получается. Или уж хотя бы,при встрече с Кимовым- пусть осознает свой поступок и не разбрасывается обвинениями, а то впечатление о Сашке портится.
Cold_dog писал(а): Он просто бежит от реальности, с которой не может примириться.
В таком состоянии он и там наворотит. Вера верой, но производит впечатление "побитой собаки".
Саш, ну... сделай ему внушение, что в таком виде он будет неприятен Алисе, явился блин- "подарок"
*DONT_KNOW*
もっと日本語の勉強をすればいいのに。


Автор темы
Cold_dog
Сообщений: 1439
Зарегистрирован: 31.10.2011, 21:44
Реальное имя: Александр
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Москва
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 362 раза

Re: Мир грез. Отрывок.

Сообщение Cold_dog » 02.10.2013, 18:36

Uldis писал(а):Мало того,ладно бы терзался совестью,он еще и высокомерно бросил: "Дрянь!" Это уж вообще ни в какие ворота
Почему сразу высокомерно? После всего сказанного Олей в эпизоде на пруду он имел полное право обижаться. И в этом контексте "дрянь" выглядит вполне нормально. Ну, обиделся парень.
Uldis писал(а):Или уж хотя бы,при встрече с Кимовым- пусть осознает свой поступок и не разбрасывается обвинениями, а то впечатление о Сашке портится.
Свою вину он чувствует, но еще не осознает, в чем конкретно она заключается. Слова об этом были сразу после эпизода с лягушкой.
Uldis писал(а):сделай ему внушение, что в таком виде он будет неприятен Алисе, явился блин- "подарок"
Очень хорошо, что ты это сказал. Все верно. Чувствуешь базу для будущего конфликта?:)

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 5810
Зарегистрирован: 13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1358 раз

Re: Мир грез. Отрывок.

Сообщение Pinhead » 02.10.2013, 19:51

Uldis писал(а): а то впечатление о Сашке портится.
И что в этом плохого?
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Uldis
Сообщений: 552
Зарегистрирован: 11.09.2013, 13:22
Реальное имя: Улдис
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Витает в облаках
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 148 раз
Возраст: 17
Контактная информация:

Re: Мир грез. Отрывок.

Сообщение Uldis » 02.10.2013, 20:00

Cold_dog писал(а):После всего сказанного Олей в эпизоде на пруду он имел полное право обижаться. Ну, обиделся парень.
Скажите - цаца, обиделся он. Через двадцать лет поймет, что это было ее защитной реакцией- уже на него и общей "хорошей миной" на окружающих,при похабной игре. "Ты предатель!"-прыжком в воду ничего не исправишь, тебя вычеркнули...
Cold_dog писал(а):Слова об этом были сразу после эпизода с лягушкой.
пойду перечитаю...
Cold_dog писал(а):Все верно. Чувствуешь базу для будущего конфликта?:)
ТАМ его окунуть хочешь ?! Поделом. :)
-Алиса! Почему ты меня не любишь,как Я того заслуживаю???-
もっと日本語の勉強をすればいいのに。

Аватара пользователя

Uldis
Сообщений: 552
Зарегистрирован: 11.09.2013, 13:22
Реальное имя: Улдис
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Витает в облаках
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 148 раз
Возраст: 17
Контактная информация:

Re: Мир грез. Отрывок.

Сообщение Uldis » 02.10.2013, 20:04

Pinhead писал(а):И что в этом плохого?
Наверно так и задумано. Становление героя...как в "Морозко".
Проходим стадии: знакомство-солидарность-удивление-осуждение-неприятие-наказание-исправление-поддержка-радость
もっと日本語の勉強をすればいいのに。


Автор темы
Cold_dog
Сообщений: 1439
Зарегистрирован: 31.10.2011, 21:44
Реальное имя: Александр
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Москва
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 362 раза

Re: Мир грез. Отрывок.

Сообщение Cold_dog » 03.10.2013, 01:51

* * *

Проходил день за днем. Машина времени, накрытая старой скатертью, пылилась в углу. Каждый день Саша приходил из школы, окидывал ее тоскливым взглядом и уговаривал себя начать испытания. Всего и нужно было запустить программу, взяться за поручни и дождаться окончания предстартового отсчета. Один раз получилось: уговорил, раззадорил себя обвинениями в трусости, запустил программу и зажмурился, чтобы не видеть, как мучительно медленно сменяются секунды на индикаторе.

Но в разгоряченном страхом воображении сейчас же возникли картинки катастрофы «Элдриджа», настолько четкие и ясные, словно он присутствовал на месте событий и все видел собственными глазами. Разодранные, словно листки бумаги, плиты брони; дула орудий, свернутые почти в спираль, обломки, сизые облака дыма… А самое страшное - люди. То, что от них осталось.

И Саша не выдержал. Секунд за пятнадцать до окончания отсчета, когда машина уже почти вышла на рабочий режим, а поручни, мокрые от пота, начали мелко вибрировать, он рубанул трясущейся ладонью по кнопке отмены старта и соскочил с платформы, вне себя от облегчения и злости на собственную трусость.

Дело бы не только в жутковатых сценах, которые подкидывала не в меру буйная фантазия. Еще была и полная неуверенность в происходящем. Он построил машину времени по чертежам и советам «двери», почти под ее полным руководством, но когда дело доходило до вопросов о ее надежности - вот этой конкретной машины, «дверь», паразитка, молчала, как партизан. Все, что от нее можно было добиться - уверений в надежности самого принципа путешествий во времени. За принцип и теории «дверь» ручалась, а за данный конкретный экземпляр - нет. Сколько раз уж пробовал воззриться на конструкцию тем особым, «проницающим» взглядом, которым его наделил дар… Нашел только пару мелких огрехов, которые допустил по явной невнимательности. Ничего крупного так и не увидел, но сомнения в том, что где-то есть очень серьезная ошибка - не оставляли, зудели, чесались, подтачивали изнутри…

Доходило до того, что Саше одновременно хотелось и смеяться нервным, психическим смехом от подчеркнутой нереальности происходящего, и биться головой об стену от отчаяния, накрывавшего с головой от невозможности победить проклятый страх. Вот же, вот она - дорога в будущее, которым ты так бредил! Давай, решайся, сделай шаг! Всего один шаг, и ты вырвался, сбежал. Конец проблемам, конец безысходности. Один шаг - и ты в новом, чудесном, похожем на сказку мире. Надо только решиться.

Но решиться Саша не мог, как ни старался. Пройдя весь путь, он не мог сделать последний шаг, отделявший от мечты.

В мечтах путешествие во времени выглядело легкой увеселительной прогулкой, уже порядком приевшейся, и от этого немного скучной. Открываешь заветную дверь, встаешь в круг, берешься за поручни. С приятным замиранием сердца нажимаешь «Конечная станция», ненадолго проваливаешься в небытие безвременья и вот ты уже в будущем, бежишь по мягкой травке навстречу ветру и приключениям…

В реальности все упиралось в проклятую кнопку, при одном взгляде на которую его начинало потряхивать. И чем больше он смотрел на нее, тем больше понимал, что не сможет нажать ее никогда.

Но все изменил обыкновенный урок истории.

* * *

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщений: 5810
Зарегистрирован: 13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1358 раз

Re: Мир грез. Отрывок.

Сообщение Pinhead » 03.10.2013, 02:46

Обычно на мышах сперва экспериментируют. Если животные выживают, то тогда почему бы и человеку бояться?
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9509
Зарегистрирован: 06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3533 раза
Поблагодарили: 419 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Мир грез. Отрывок.

Сообщение толик » 03.10.2013, 10:04

Cold_dog писал(а):Но решиться Саша не мог, как ни старался. Пройдя весь путь, он не мог сделать последний шаг, отделявший от мечты.
Не авантюрист.
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Uldis
Сообщений: 552
Зарегистрирован: 11.09.2013, 13:22
Реальное имя: Улдис
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Витает в облаках
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 148 раз
Возраст: 17
Контактная информация:

Re: Мир грез. Отрывок.

Сообщение Uldis » 03.10.2013, 10:26

Cold_dog писал(а):в разгоряченном страхом воображении сейчас же возникли картинки катастрофы «Элдриджа»,
Cold_dog писал(а): и биться головой об стену от отчаяния, накрывавшего с головой от невозможности победить проклятый страх.
Пока еще и не страшно *DONT_KNOW* Сашка свистит, не верю Я ему...
もっと日本語の勉強をすればいいのに。

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость