Страница 16 из 63

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 21.06.2020, 12:55
Лилия
Mich, с днём медика Вас, кстати. :-) *rose*
Даже, если Вы сейчас не практикуете по специальности.

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 21.06.2020, 14:06
Elren
Лилия писал(а): 21.06.2020, 11:53 Говорят тогда, медиков уважали куда больше.
Я об отношении медиков к пациентам. Медработники - очень циничный народ: станешь по каждому плакать, работать не сможешь. Ничего не поделаешь, профдеформация.
А если Алик Борисович разговаривает по делу, то есть ведет среди Алисы психотерапевтическую работу, почему он делает это в присутствии другой пациентки?
Лилия писал(а): 21.06.2020, 11:53 Шурочка, молоденькая медсестра
Актрисе на момент съемок было 40 лет, на которые она, в принципе, и выглядит. Иначе как бы потом Крыс подкатил к Миле в образе доктора Ивановой? Мила же отличница и прекрасно знает, что на врача нужно долго учиться и молоденьким он быть не может.
А то, что она для всех "Шурочка", объясняется ее низким статусом медсестры. Кстати, странно, почему палатная медсестра потом сидит в справочной.
Mich писал(а): 21.06.2020, 12:41 Алик Борисович как раз совершенно адекватен для педиатра.
Интересно, а какая у него специализация? Психотерапевт? Травматолог? Хирург? Учитывая его, так сказать, особенности.

Так же странно ведут себя в фильме и правоохранительные органы. Патрульная машина, преследующая подозрительных "девочек в пижамах", теряет беглянок из вида и тут же забывает об их существовании, как и следователь, который ведет дело Алисы. Неопознанная потерявшаяся девочка сбегает из больницы и живет у подруги - все в порядке, дело можно закрывать. Похоже, за кадром остался звонок Юлиной бабушки еще одному своему знакомому - на этот раз замминистра внутренних дел :)

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 21.06.2020, 14:34
Лилия
Elren, в общем Вы с какого то одного бока смотрите, как будто в медицине не люди работают, и в правоохранительных органах тоже.
Хорошо, пусть Шурочке 40, хотя по мне моложе показалось, ну ладно выглядит хорошо. Да и Алик Борисович тоже не мальчик. И что, если ей 40 то она должна только рявкать ходить, зайти приветливо и не принуждено к детям не может?
По мне, так и надо заходить. По поводу "сидит в справочной" это вообще не удивительно, попросили посидеть и всё. Заменить кого то надо было.
По поводу, "над каждым плакать" так никто не плачет там над каждым, а посочувствовать потерявшемуся ребенку, а может даже брошенному, в понимании реальности, по моему, обычное дело. Наверно, к счастью, это не так часто случается, и чтоб с попаданием в больницу.
Алик Борисович, скорее всего травматолог, а про то что как дела у Юльки спрашивает, может просто попутно. Что же он проинтересоваться не мог? Или может он просто дежурство взял, а хирургию и травматологию объединили, по причине ремонта или банально невозможности выделить им разные площади, такое тоже бывает, в детской тем более. А уж обрадовать ребенка скорой выпиской, это вообще святое можно сказать, кто угодно готов передать. :-)

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 21.06.2020, 14:42
Nik
Алик Борисыч - педиатр. Т.е. все выше перечисленное и бантик сбоку. В присутствии выписываемой пациенты он проверяет кратковременную память в игровой форме, не травмируя детскую психику навешиванием ярлыков и диагнозов.
Elren писал(а): 21.06.2020, 14:06 ведут себя в фильме и правоохранительные органы.
Проявление эффекта перемещения во времени. Алисы "теперь" быть не должно, поэтому как только её не видно - её не помнят. С глаз долой - из сердца вон.

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 21.06.2020, 14:54
Олег К
Nik писал(а): 21.06.2020, 14:42 как только её не видно - её не помнят.
А как только ее видно - не могут забыть. Так и норовят пообщаться, рассказать что-нибудь, поделиться своими маленькими радостями, и не вылазят из палаты))

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 21.06.2020, 15:19
Н. Светлов
Elren писал(а): 21.06.2020, 14:06Хирург?
Скорее всего, он зам. зав. хирургическим отделением, а по профилю нейрохирург.

Если ориентироваться на СЛТВ, то Юльку, скорее всего, оперировал не он, иначе она бы не выбрала безличную форму "мне аппендицит под местным наркозом вырезали".
Аппендицит, кстати, вырезать ничуть не проще, чем нарисовать математику или множество, но Юлька не в теме, очевидно. Удивительно, что вредина Алиса её не поправила. Неужели Юлька поторопилась заключить, что Алиса владеет древнерусским языком "совсем хорошо"?
Elren писал(а): 21.06.2020, 14:06 Неопознанная потерявшаяся девочка сбегает из больницы и живет у подруги - все в порядке, дело можно закрывать.
Показатели раскрываемости должны быть на высоте! Поэтому Егору Степановичу очень не хотелось вляпываться в альтернативную историю. В мире ГиБ ему удалось отвертеться :mrgreen:

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 22.06.2020, 22:18
Mich
Elren писал(а): 21.06.2020, 14:06 Интересно, а какая у него специализация?
Для тех, кто в танке повторю: он — педиатр! Поясняю на пальцах для неспециалистов: он курирует прооперированных пациентов и консультирует хирургов и травматологов на предмет сопутствующих заболеваний и осложнений нехирургического профиля. У Алисы — амнезия. Её причиной может быть и психиатрическое, и психосоматическое заболевание, сопровождающее травму. А детская психосоматика — это как раз и есть стезя педиатра, получившего дополнительную специализацию психоневролога. Врачи именно такой специализации работают в психосоматике детских психиатрических больниц. Так что Алик Борисович (приглашённый в качестве консультанта и наблюдающий Алису — он не ординатор, он — куратор! А ординатор и куратор — это две большие разницы, как говорят в Одессе) как раз в своей профкомпетенции и абсолютно адекватен.
Elren писал(а): 21.06.2020, 14:06 А если Алик Борисович разговаривает по делу, то есть ведет среди Алисы психотерапевтическую работу, почему он делает это в присутствии другой пациентки?
Проверяет адекватность социального поведения Алисы — элементарная практика для психоневролога. Это выглядит странно лишь для тех, кто не в курсе, как ведётся психиатрическое наблюдение. А в советском кино всегда были хорошие консультанты-профессионалы.
Elren писал(а): 21.06.2020, 14:06 Актрисе на момент съемок было 40 лет, на которые она, в принципе, и выглядит. Иначе как бы потом Крыс подкатил к Миле в образе доктора Ивановой? Мила же отличница и прекрасно знает, что на врача нужно долго учиться и молоденьким он быть не может.
А то, что она для всех "Шурочка", объясняется ее низким статусом медсестры. Кстати, странно, почему палатная медсестра потом сидит в справочной.
Моим наставником была медсестра в возрасте 50 лет. Так что ничего странного. Такое, кажущееся непосвящённому панибратски-фривольное обращение к медсестре на самом деле вполне нормальное среди медиков давно работающих вместе. Я будучи уже фельдшером, претендующим на "вышку" и в звании ст. сержанта запаса тем не менее для коллег, с которыми я начинал работу ещё стажёром, оставался Мишей (и даже Мишенькой), хотя для других был уже Михал Анатоличем. Так что… Для вас это странно, потому что вы не работали медиком. Шура сидит в справочной? Для вас это кажется странным и загадочным? Так это для вас. А для Шуры возможность подзаработать между сменами. Ну, вышла медсестра на подработку! Чего не понятно?! *WALL*

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 22.06.2020, 22:34
Нгаан
Mich писал(а): 22.06.2020, 22:18 А в советском кино всегда были хорошие консультанты-профессионалы.
Сцена практически один в один снята по тексту повести.
► Показать
Отсюда вопрос: Булычева тоже кто-то консультировал или это он на основе собственного детского опыта пребывания в больнице насочинял?
*DONT_KNOW*

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 22.06.2020, 22:42
Лилия
Скорее всего, да. По своему опыту насочинял. :-)

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 23.06.2020, 22:20
ПереГиБ
Пересматривая старые темы viewtopic.php?p=285145#p285145 и новое 4K-прочтение фильма:

Изображение

Да, форумчанин sergeant был прав ещё в 2013-м году - это отражение Арсенова в воде пруда *Laie*

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 23.06.2020, 22:57
Falcon
ПереГиБ писал(а): 23.06.2020, 22:20 это отражение Арсенова в воде пруда
Нифига! Это инопланетный крокодил.

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 23.06.2020, 23:19
Mich
Нгаан писал(а): 22.06.2020, 22:34 Булычева тоже кто-то консультировал
Был такой корабельный врач Владислав Павлыш…

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 23.06.2020, 23:23
Нгаан
Mich писал(а): 23.06.2020, 23:19корабельный врач
Что, есть сведения о том, что Кир Булычев "Сто лет тому вперёд" на "Сегеже" писал или опять "тянете за уши то, что лучше тянется"? Насколько я знаю, он по итогам рейса "Последнюю войну" писал и потом ещё пожалел, что сделал членов экипажа героями своего повествования.
*SORRY*
► Показать
Согласно библиографии первое издание СЛТВ случилось в 1978 году. Как-то оно ... 10 лет прошло. Не много ли для консультаций по одному эпизоду на пол-страницы?
*DONT_KNOW*

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 24.06.2020, 08:49
Лилия
Нгаан, в биографии разве указывается, что они потом не общались?
Ну и в принципе могли быть и другие консультанты, впечатления, источники и т.п. *DONT_KNOW*

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 24.06.2020, 09:03
Nik
ПереГиБ писал(а): 23.06.2020, 22:20 это отражение Арсенова в воде пруда *Laie*
Видите, он наблюдает с того берега пруда, а оттуда всё кажется иначе, чем показано нам. В кино А. дана крупным и средним планом. А сколько драматизма можно было бы вложить в этот эпизод! Представьте: маленькая девочка выходит на берег пруда, с улыбкой смотрит на воду, оглядывается по сторонам; перебивка - серо-зеленая коряга в кустах внезапно распахивает глаз и оказывается крокодилом. А. скидывает сандалеты и заходит в воду по колено, наслаждаясь прохладой воды в жаркий день, кричит какому-то милому зверьку: - Сеня! Сеня! Перебивка: массивная туша крокодила грациозно соскальзывает в воду и тихо плывет, над водой одни ноздри. Алиса ополаскивает лицо ладонями, подолгу прижимая их к закрытым глазам; камера издалека видит уже обоих: и девочку в воде с закрытыми глазами и подплывшего уже близко крокодила. Соответствующая музыка.
И только теперь переход к крупным планам, Сеня погулял, а теперь давай работать.
А в кино даже непонятно, куда Сеня плывет, к Алисе или от неё - видимо с того берега пруда всё виделось иначе. Все беды от полузатопленного аквалангиста, которого глушили белой палкой, а он всё всплывал.

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 24.06.2020, 09:53
Н. Светлов
Nik писал(а): 24.06.2020, 09:03 и подплывшего уже близко крокодила.
Сытый Сеня робко прячет тело жирное в утёсах…
Нгаан писал(а): 23.06.2020, 23:23 тянете за уши то, что лучше тянется
Это просто напоминание о том, что в кругу общения Булычёва были врачи, и один из них хорошо задокументирован.

Кто на самом деле консультировал и консультировал ли кто-нибудь — сие, очевидно, неведомо. А могло и само собой выйти.

Pinhead, между прочим, сказал бы, что о том, как было дело, Булычёв узнал от самой Алисы :-)

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 24.06.2020, 11:31
ПереГиБ
Nik писал(а): 24.06.2020, 09:03 А сколько драматизма можно было бы вложить в этот эпизод!
Воистину. Как придал бы драматизма фильму пинок Ясуловича, сталкивающий НГ в воду! Ведь актёр уже сделал зверское лицо, и это вошло в фильм, а сцену с падением в пруд снимать не стали.
Но представьте, как красиво стояла бы мокрая Алиса в воде, непонимающе хлопая глазами: что такое? что случилось? кто посмел?
:D

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 24.06.2020, 11:45
Nik
Многие тайны фильма до сих пор не раскрыты. Не о таких мелочах, как голос потомка Фимы, запускающего спутник, говорю я, а о космической экспансии человечества и связанных с ней опасностях.
Все мы помним небесный интерьер космопорта. Люди не в скафандрах, а в приятной, легкой одежде проходят на посадку по указателям: Венера, Меркурий, Луна, Марс. Указатели крупные, стационарные, явно висят на своем месте давно. Лепота! Человечество чувствует себя в солнечной системе как дома, даже с дальних планет таскает алмазы кучками по 600 кг и теряет их среди прочих грузов (косвенно оцените общие обьемы); копается в поясе астероидов в поисках кристаллов миелофона; школьники запускают спутник и наверняка были на Луне не один раз; и даже более того: ожидается прилет Первой! Межгалактической! Экспедиции! Т.е. ближний и внешний космос системы обжиты.
И в этой атмосфере регулярных рейсов, вдруг, на 7 планету:
Изображение
Не на какую-то дальнюю, прости господи, планету МакеМаке или Хаумеа, одиннадцатую или двенадцатую по счету или там, в облако Оорта, а на седьмую планету от солнца!
Воля ваша, но что-то здесь не то.
Доступ на определённые территории перекрывается (что мы и наблюдаем грустными глазами Коли) в зонах стихийных бедствий, чрезвычайных происшествий и т.п.

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 24.06.2020, 11:58
ПереГиБ
Голос справочного автомата - это голос Вселенной: "Нет, Коля, не в этот раз! Твоё истинное предназначение - спасти миелофон и помочь Алисе, вынести мучения ради неё, и быть может, в конце твоей скучной жизни, полной тоски по несбывшемуся, мы со смертного одра выкрадем тебя и прокатим на Уран (ну, или хоть куда-нибудь)" *cry*

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 24.06.2020, 14:21
Нгаан
Говорить о том, что "ближний и внешний космос обжиты" - это означает делать, мягко говоря, очень оптимистические заявления. С таким же успехам сегодня можно сказать, что Северный Полюс обжит. Сколько там уже побывало экспедиций с их дрейфующими станциями? Не помните? Я тоже не помню, но точно знаю, что больше одной или даже трёх.
:wink:
Сказать, что "некоторые места ближнего и внешнего космоса стали землянам доступны" было бы, пожалуй, правильнее. Кроме того, по фильму даже не понятно посещали ли земляне до сих пор иные населённые миры. То что какие-то альфа-центаврцы бродят по городу, что-то говорит о технологиях альфа-Центары, но очень немного говорит об уровне космических технологий землян. Может быть земляне это такие жители "космической" Папуа-Новой Гвинеи во времена приезда Миклухо-Маклая.
*SORRY*