Страница 16 из 43
Re: Достижения отечественной космонавтики
Добавлено: 20.07.2013, 20:13
Mich
Нгаан писал(а):А тем временем в ставке шефа...
Если это снова надувные конструкции Беллоу Аэроспейс, то боюсь НАСА опять надуют, как и в случае с обитаемым модулем МКС. Поверю в успехи НАСА, только если этот кораблю полетит в реальности, а не в 3D мультипликации. У нас таких бумажных проектов то же немало.
Re: Достижения отечественной космонавтики
Добавлено: 20.07.2013, 20:34
Одиночка
Надувные конструкции в атмосфере? Не думаю...
Re: Достижения отечественной космонавтики
Добавлено: 20.07.2013, 21:14
Veselchak
там по ссылке написано, что надувные.
Re: Достижения отечественной космонавтики
Добавлено: 20.07.2013, 21:39
Нгаан
Одиночка писал(а):Надувные конструкции в атмосфере?
А может они надувать их будут на орбите, и воду закачивать в них тоже будут на орбите с грузовых кораблей.

Re: Достижения отечественной космонавтики
Добавлено: 20.07.2013, 22:11
Одиночка
Нгаан писал(а):А может они надувать их будут на орбите, и воду закачивать в них тоже будут на орбите с грузовых кораблей.
Ага, и покрывать жароупорной керамикой для посадки

Re: Достижения отечественной космонавтики
Добавлено: 20.07.2013, 23:18
Нгаан
Одиночка писал(а):Ага, и покрывать жароупорной керамикой для посадки
Для посадки куда? Я так понял, что это транзитный корабль и орбитальный комплекс. Исследования планет с него, если и будут проводиться, то дистанционно. А так, эти контейнеры, когда пустые, то складываются.

Re: Достижения отечественной космонавтики
Добавлено: 21.07.2013, 09:57
sla
Одиночка писал(а):Пока одни рассказывают о преимуществах прошлых достижений и воздыхают, другие - работают.
Так этот проект и есть прошлое.
Я встречал его года три назад. С одной стороны неплохо - модульность, радиационная защита водой, центрифуга - но с другой недостаточно хорошо.
Нгаан писал(а):это транзитный корабль и орбитальный комплекс. Исследования планет с него, если и будут проводиться, то дистанционно.
Фактически это летающий склад. Для посадки действительно не предназначен, да и не кчему ему она, вся его жизнь в перелетах между орбитами. А для посадки на борту этого "склада" должен иметься соответствующий груз - посадочный модуль. Впрочем тоже необязательно, погрузочно-разгрузочные операции могут выполняться планетарными шатлами.
Re: Достижения отечественной космонавтики
Добавлено: 21.07.2013, 11:04
Veselchak
Это межпланетная платформа с ионным двигателем на ксеноне и ядерной электроустановкой. Надувные модули надуваются на орбите, а выводятся в сложенном компактном виде. И никакого входа в атмосферу всей платформы не предполагается.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nautilus-X
[youtube]sJ_ebAc0Kwg[/youtube]
Re: Достижения отечественной космонавтики
Добавлено: 21.07.2013, 12:41
sla
Veselchak писал(а):Это межпланетная платформа
Непонятна мне одна техническая тонкость. Может кто подскажет. Вот есть на борту центрифуга. Вероятно в ней размещается экипаж. Как он туда попадает? Если через обод, то это неудобно из за центробежной силы. Если через ступицу, то нужно надежное уплотнение трущихся поверхностей, способное работать в вакуме без смазки (любая смазка испарится) и при этом обеспечивать высокую степень герметичности, чтобы за время длительного перелета не потерять воздух обитаемой зоны.
Объявляется конкурс на приемлемое решение

Re: Достижения отечественной космонавтики
Добавлено: 21.07.2013, 15:04
Нгаан
sla писал(а):Объявляется конкурс на приемлемое решение
А может они сначала туда попадают, а потом эта штука раскручивается?

Re: Достижения отечественной космонавтики
Добавлено: 21.07.2013, 15:22
Veselchak
sla, попадают через ступицу, то понятно из рисунка:
про конструкцию центрифуги в рунете ничего не нашёл, узнал только, что прототип будет испытан на МКС.
Хотя центрифуга тут не главное, и не удивлюсь, если реальная платформа обойдётся без неё.
Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:

Re: Достижения отечественной космонавтики
Добавлено: 21.07.2013, 16:13
sla
Нгаан писал(а):А может они сначала туда попадают, а потом эта штука раскручивается?
Хорошее решение. Но все равно остается проблема уплотнений (смотри выше).
Veselchak писал(а):попадают через ступицу, то понятно из рисунка:
Вы привели рисунок прототипа смонтированного на МКС. Это проект в общих чертах - концепция. В котором опять же ничего не сказано про систему уплотнений. Между тем надежность и долговечность уплотнения является ключевым звеном в этой конструкции.
Veselchak писал(а):не удивлюсь, если реальная платформа обойдётся без неё.
С ней всеже лучше в длительном полете. Кроме того это прототип больших орбитальных станций и космических поселений с искуственной силой тяжести. Так что проблему уплотнения все равно придется решать.
Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
Veselchak писал(а):про конструкцию центрифуги в рунете ничего не нашёл
Поэтому я и предлагаю конкурс

Re: Достижения отечественной космонавтики
Добавлено: 21.07.2013, 16:43
толик
Veselchak писал(а):про конструкцию центрифуги в рунете ничего не нашёл
Вот например
Re: Достижения отечественной космонавтики
Добавлено: 21.07.2013, 17:31
Veselchak
толик, имелась в виду конструкция центрифуги наутилуса.
Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
sla, если входить через космос, то вращающееся уплотнение не нужно.
а если сообщение с тором постоянное, то тефлоновый сальник. Утечки через него можно свести к минимуму, но это вопрос практики.
Re: Достижения отечественной космонавтики
Добавлено: 21.07.2013, 18:05
толик
Veselchak писал(а):толик, имелась в виду конструкция центрифуги наутилуса.
Это к капитану Немо.

Re: Достижения отечественной космонавтики
Добавлено: 21.07.2013, 19:00
Mich
Вообще-то данная конструкция, как я понял из описания - это далеко не новая разработка, а вариация на тему ещё советских модульных марсианских кораблей (кстати то же снабжавшихся ядерно-реактивными и ионными двигателями) и ТОС "Орбита", на которой предполагалось использовать центрифугу для создания искусственной силы тяжести (был построен и использовался наземный аналог этой станции, так же "Орбита" для тренировок и медицинских исследований при длительном пребывании космонавтов в условиях постоянного вращения). Все эти проекты конца 60х - начала 80х гг. Кстати, по одной из версий, пьесу "Год 2001 или Первая тройка" С. Михалков написал, узнав о комплексе "Орбита" (о нём писали в научно-популярных журналах). Так что всё новое - это хорошо забытое старое.
Re: Достижения отечественной космонавтики
Добавлено: 21.07.2013, 19:04
Veselchak
толик писал(а):Veselchak писал(а):толик, имелась в виду конструкция центрифуги наутилуса.
Это к капитану Немо.

Так точно, Капитан Очевидность!
Re: Достижения отечественной космонавтики
Добавлено: 21.07.2013, 19:04
толик
Mich писал(а):Так что всё новое - это хорошо забытое старое.
Не искал в сети, есть ли усовершенствования этой конструкции?
Re: Достижения отечественной космонавтики
Добавлено: 21.07.2013, 19:24
Veselchak
Mich, а про эти корабли и станцию "орбита"можно подробнее, а то гугл мне не помог.
Re: Достижения отечественной космонавтики
Добавлено: 21.07.2013, 21:08
Mich
Veselchak писал(а):Mich, а про эти корабли и станцию "орбита"можно подробнее, а то гугл мне не помог.
В Инете я пока не нашёл. Читал когда-то в "Технике Молодёжи" и смотрел документальный фильм (ещё в середине 80х). Это про "Орбиту". А про "Аэлиту", ТМК и Королёвскую ТОС можно найти, надо порыться в архивах. К сожалению мой сайт на Народе безвременно погиб, а ссылке были именно там.