Романтики.Ру

Что интересно, мне кое-какую бумажную Алису удалось в 2016-17 годах раздобыть без особых проблем. Видимо, спрос меньше. Кстати, недалеко от меня в продаже имеются даже такие поздние повести, как "Привидений не бывает" и "Подземелье ведьм".

Моя макулатура:

• Путешествие Алисы (издательство АСТ, серия "Школьное чтение", ISBN 978-5-17-092921-4, 2016, доп. тираж 2000 экз.)
• Гостья из будущего (СЛТВ, издательство "Эксмо", серия "Детская библиотека", ISBN 978-5-699-11437-5, 2016, доп. тираж 4000 экз.).
• Миллион приключений (издательство "Эксмо", серия не указана, ISBN 978-5-699-62927-5, 2015, доп. тираж 3000 экз.)
• Всё о девочке с Земли (ДсЗ + СЛТВ + МП, издательство "Азбука", серия "Всё о...", ISBN 978-5-389-04709-9, 2016, тираж 4000 экз.)
• Всё о девочке с Земли: приключения продолжаются ("Непоседа" + РжФМ + Плен.А. + Гай-до, издательство "Азбука", серия "Всё о...", ISBN 978-5-389-10535-5, 2017 (?), тираж 3000 экз.)

Кроме первой книги, все с иллюстрациями Мигунова. Но не всеми: к примеру, СЛТВ в обоих случаях недосчиталась самого последнего рисунка с уходящей обратно в своё будущее Алисой.

Н. Светлов писал(а): 16.03.2019, 14:32 что с теми, кто предпочитает бумажные книги, я идейно не согласен

ага, вот случился конец света в отдельно взятой квартире - и гаджеты все сдохли. К тому же, полиграфия - тоже своего рода искусство

BabylonAS писал(а): 16.03.2019, 15:49 Что интересно, мне кое-какую бумажную Алису удалось в 2016-17 годах раздобыть без особых проблем.

Сейчас-то, да. Продают. Был бы спрос. Книги Булычева свободно в продаже, где-то в 2000х и начали появляться.

Ой, ошибся, «Подземелье ведьм» вообще никаким боком к Алисе не относится...

Лилия писал(а): 16.03.2019, 15:01 Я помнится где-то раздобыла чистые листы сразу в книжном переплете, планировала, что если только СЛВТ попадется, от руки перепишу. Но увы, только в интернете смогла впервые найти.

Ну, переписать от руки - я на такой подвиг вряд ли был способен.
От руки я переписал только Лиловый шар. Наливной ручкой, потому что легче скользит.
Кстати, потом здорово помогло в университете. Мои конспекты пользовались успехом, потому что не было в них никаких сокращенных слов

максим писал(а): 16.03.2019, 17:07 Ну, переписать от руки - я на такой подвиг вряд ли был способен.

Предлагаю сделать по современному - на базе ардуины и пары -тройки шаговиков заставить компьютер написать перьевой ручкой

Ох уж эти ваши годы... Сколько ручек пришлось бы извести?

BabylonAS писал(а): 16.03.2019, 17:18 Ох уж эти ваши годы... Сколько ручек пришлось бы извести?

Я ж говорю, наливная ручка, перьевая


А вот такого флакончика хватит переписать Войну и мир, и, наверное, два раза

Н. Светлов писал(а): 16.03.2019, 12:24 Наконец, если бы эти соображения действовали, Алиса ни за что не явилась бы прямо в класс! От неё там никакого толку, Юлька могла бы провести разведку гораздо результативней.

Грибкова будет Фиму Королёва ловить вместо Коли. И потом, именно она не дала Сулиме договорить важную информацию. Грибкова только мешает и путается под ногами.
И вообще, по-вашему получается так, что Алиса должна сидеть где-то в сторонке, а всю работу за неё должны проделывать другие? Это, скорее, для какого-нибудь комиссара Милодара подойдёт, чем для неё.

Н. Светлов писал(а): 16.03.2019, 12:24 из риска необратимого изменения истории

После того, как Коля в будущем уже побывал, этот риск будет стоять на последнем месте.

максим писал(а): 16.03.2019, 17:07 Ну, переписать от руки - я на такой подвиг вряд ли был способен.

Не знаю, может я бы тоже не смогла. Не попалась же тогда книжка. Но настрой был.

Н. Светлов писал(а): 16.03.2019, 12:24 У меня нет иного предположения, кроме одного: она знала, что этот мир - уже не её прошлое.

Что-то не поняла, Николай Михайлович. А чьё?

Дин-70 писал(а): 16.03.2019, 19:11 Грибкова будет Фиму Королёва ловить вместо Коли.

Королёва они обе подозревали. И Алиса ничуть не успешней в поисках, чем Юля.

Дин-70 писал(а): 16.03.2019, 19:11 И вообще, по-вашему получается так, что Алиса должна сидеть где-то в сторонке, а всю работу за неё должны проделывать другие?

Для успеха операции - да. Должна.

И тогда одно из двух. Либо Алиса действует нерационально, во вред операции. Это вполне возможно, почему нет? Она живой человек, у неё эмоции. Булычёв, скорей всего, именно к этому и вёл.

Либо для Алисы операция уже не ограничивается задачей найти миелофон. Тогда всё становится на свои места без допущений о том, что Алиса делает глупость за глупостью, а выручает её только стечение обстоятельств.

Дин-70 писал(а): 16.03.2019, 19:11 Это, скорее, для какого-нибудь комиссара Милодара подойдёт, чем для неё.

Разумеется. Так и есть, если речь идёт просто о том, чтобы отыскать миелофон, а там хоть трава не расти.

Дин-70 писал(а): 16.03.2019, 19:11 После того, как Коля в будущем уже побывал, этот риск будет стоять на последнем месте.

А вот этот аргумент мне совершенно неясен. Тогда б Алиса не говорила ничего вроде:

Алиса писал(а):- Нельзя. Я и так нарушила тайну. Я преступница.

Зачем нужны какие-то тайны и в чём преступление, если будущему ничего не грозит?

Н. Светлов писал(а): 16.03.2019, 20:39 Королёва они обе подозревали.

С подачи Грибковой.

Н. Светлов писал(а): 16.03.2019, 20:39 Для успеха операции - да. Должна.

Откуда будет успех?
Коля подбросил миелофон в портфель Грибковой именно потому, что знал наверняка, что та передаст его Алисе. А теперь он этого знать не будет.
В 19 главе пираты войдут в класс, а Алисы нет - вместо неё Грибкова. Что та будет делать? Побежит вдогонку? Бегает она не так быстро и прыгать в окно не умеет. Так что с концами.

Н. Светлов писал(а): 16.03.2019, 20:39 Зачем нужны какие-то тайны и в чём преступление, если будущему ничего не грозит?

Когда будущему грозят изменения со стороны Коли, изменения со стороны Алисы уже не столь страшны.

Н. Светлов писал(а): 16.03.2019, 20:39 Либо Алиса действует нерационально, во вред операции. Это вполне возможно, почему нет? Она живой человек, у неё эмоции. Булычёв, скорей всего, именно к этому и вёл.

А может КБ вел к тому, что понятие о рациональности у Алисы, как и в принципе людей ее мира, свои, потому и

Н. Светлов писал(а): 16.03.2019, 20:39выручает её только стечение обстоятельств.

Дин-70 писал(а): 17.03.2019, 06:38 С подачи Грибковой.

Разумеется. Сама Алиса вообще ничего не знала о действующих лицах и об их психологических портретах. Гипотеза Юльки была вполне состоятельной, и Алиса это сразу же признала. Без Юльки Алиса была бы совершенно беспомощна - и прекрасно это понимала. Потому Алисе и пришлось её вербовать, нарушив тайну путешествий во времени.

Дин-70 писал(а): 17.03.2019, 06:38 Откуда будет успех?
Коля подбросил миелофон в портфель Грибковой именно потому, что знал наверняка, что та передаст его Алисе.

Алиса не могла на это рассчитывать и не рассчитывала. В её восприятии до самого момента «Фима раскалывается» ситуация развивалась в направлении провала и катастрофы. У неё ничего не получалось, а пираты уже явились в класс.

К успеху же могли вести десятки других путей. Например, можно было понаблюдать и заметить, кто из Коль старается не попадаться на глаза пиратам. Вот после этого Алиса могла бы выйти на сцену и сказать: всё, Наумов, мы тебя вычислили, гони миелофон обратно, пока пираты тебя не помножили на ноль. А Наумов такой: нет, не отдам, а то они тебя на ноль помножат. Тут Алиса… ну, в общем, понятно

Дин-70 писал(а): 17.03.2019, 06:38 Когда будущему грозят изменения со стороны Коли

Не грозят. Он не увёз из будущего никакие критические технологии и намерен сохранять тайну путешествия во времени. Угроз две: от пиратов, если они овладеют миелофоном и вмешаются в политику (пока у них нет миелофона, они тоже шифруются и потому не влияют на поток времени) - и от Алисы, которая ведёт себя в прошлом как слон в посудной лавке.

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Лилия писал(а): 17.03.2019, 09:49 А может КБ вел к тому, что понятие о рациональности у Алисы, как и в принципе людей ее мира, свои

Едва ли. Скорее всего, он оставался верным своей концепции пофигизма: мол, люди будущего все как один раздолбаи.

Другое дело, что эта концепция могла быть в какой-то мере навеяна тесным знакомством с культурой и религиями Бирмы. Но более вероятно, что Булычёв просто сам таков и рисует портреты своих героев с себя. Получается правдоподобно и убедительно

Н. Светлов писал(а): 17.03.2019, 12:08 Без Юльки Алиса была бы совершенно беспомощна - и прекрасно это понимала. Потому Алисе и пришлось её вербовать, нарушив тайну путешествий во времени.

Вербовать она стала только после того, когда узнала, что Грибкова учится в нужной ей школе и нужном классе, и только поэтому.

Н. Светлов писал(а): 17.03.2019, 12:08 Например, можно было понаблюдать и заметить, кто из Коль старается не попадаться на глаза пиратам.

За всеми тремя одновременно, надо полагать?

Н. Светлов писал(а): 17.03.2019, 12:08 Не грозят. Он не увёз из будущего никакие критические технологии и намерен сохранять тайну путешествия во времени.

Это мы знаем, что кроме миелофона он ничего интересного не увёз. А она обязана предполагать, что увёз - информацию о том, кто и когда умер, что и когда изобрели, где и когда случится землетрясение и тому подобное. И чтобы он всё это не разболтал, его необходимо остановить - помимо возвращения миелофона. Так что мотивы проникнуть в класс были.

Н. Светлов писал(а): 17.03.2019, 12:08 Скорее всего, он оставался верным своей концепции пофигизма: мол, люди будущего все как один раздолбаи.

Хороший такой "раздолбай", доктор наук, всем бы так. Нет, не думаю, больше похоже на какую-то свою концепцию размышлений об устройстве мира и т.п. Пусть не слишком серьезно, весело и т.д. Но в том и заключается гениальность.

Дин-70 писал(а): 17.03.2019, 15:38 Вербовать она стала только после того, когда узнала, что Грибкова учится в нужной ей школе и нужном классе, и только поэтому.

Ну и пусть себе учится. Алисе-то что за дело? Вдруг, в конце концов, она-то всё и разболтает всем трём Колям? На ней что, написано, что ли, что она поверит Алисе и будет хранить тайну?

Нет уж, если принять Вашу гипотезу, то Юльку ни в коем случае не следовало вербовать!

Дин-70 писал(а): 17.03.2019, 15:38 За всеми тремя одновременно, надо полагать?

Можно и за тремя сразу, если все трое сразу оказываются вблизи пиратов. А можно и по одному. Рано или поздно один из них себя выдаст.

Дин-70 писал(а): 17.03.2019, 15:38 А она обязана предполагать… его необходимо остановить

На самом деле это её, во-первых, совершенно не беспокоило, а во-вторых, если б даже беспокоило - на это она ну никак не смогла бы повлиять (опричь вышеописанного способа). Если человек болтун, то он даст тебе сколько угодно обещаний молчать как партизан, а стоит тебе сесть в машину времени и вернуться домой, как тут же разболтает первому встречному писателю-фантасту

И уж во всяком случае не стоит забывать, с чего началось обсуждение вероятных опасений Алисы относительно изменений времени. С фразы «я преступница». Не «Коля преступник», а «я преступница». С точки зрения Алисы, угрозу будущему несут не действия Коли, а её собственные действия (помимо, разумеется, действий пиратов).

Лилия писал(а): 17.03.2019, 16:04 Хороший такой "раздолбай", доктор наук, всем бы так.

Ой, Лилия, среди докторов наук столько раздолбаев! Жизнь показывает, что одно другому совершенно не мешает.

Н. Светлов писал(а): 17.03.2019, 16:23 С фразы «я преступница».

Помнится у Алисы такое случается периодически. Слишком много на себя берет, видимо.

Н. Светлов писал(а): 17.03.2019, 16:23 среди докторов наук столько раздолбаев! Жизнь показывает, что одно другому совершенно не мешает.

Конечно, не мешает. Как и по приколу выстроить в схему более совершенного устройства мира. И почему-то у докторов наук, подобные вещи всё же лучше получаются.

Н. Светлов писал(а): 17.03.2019, 16:23 Вот-вот, я ей тогда тоже говорил: что за церемонии? Бритвой по горлу - и в колодец!

Даже если так - сперва нужно проникнуть в класс. Потому что в лицо она его не знает.

Н. Светлов писал(а): 17.03.2019, 16:23 На самом деле это её, во-первых, совершенно не беспокоило, а во-вторых, если б даже беспокоило - на это она ну никак не смогла бы повлиять (опричь вышеописанного способа). Если человек болтун, то он даст тебе сколько угодно обещаний молчать как партизан, а стоит тебе сесть в машину времени и вернуться домой, как тут же разболтает первому встречному писателю-фантасту

И уж во всяком случае не стоит забывать, с чего началось обсуждение вероятных опасений Алисы относительно изменений времени. С фразы «я преступница». Не «Коля преступник», а «я преступница». С точки зрения Алисы, угрозу будущему несут не действия Коли, а её собственные действия (помимо, разумеется, действий пиратов).

И тем не менее, согласно тексту эпилога, никто из класса не проболтался - хотя клятв и подписок с них не требовали. Видимо, люди из будущего знают какой-то секрет.

Дин-70 писал(а): 17.03.2019, 19:21 Видимо, люди из будущего знают какой-то секрет.

Понятно, какой. "Вам всё равно никто не поверит"(с)