Романтики.Ру

ZYOBRA_70, это какого плана внутренний конфликт? Типа тех "неразрешимых проблем" присущих типа взрослым?

ZYOBRA_70 писал(а): 19.06.2020, 11:21 присутствует ли в Алисе внутренний конфликт

Присутствует, но ей пофиг на него

Аргументы можно найти в "Алисе и чудовище", в "Войне с лилипутами" и даже в "Путешествии Алисы"

Н. Светлов писал(а): 19.06.2020, 11:39 Присутствует, но ей пофиг на него

а, ну тогда я за нее спокоен

Фалкон писал(а): 18.06.2020, 22:25 Главное, не вылезать, чтобы посмотреть поближе.

Пойду пощупаю, может оптический обман зрения (с)

Nik писал(а): 20.06.2020, 07:48Пойду пощупаю

Посмотрели 3-ю серию и тоже кое-что заметили - и благодаря новому качеству, и просто свежим взглядом.

Медработники ведут себя совершенно нетипично для представителей данной профессии. Это закрытая каста, они максимально дистанцируются от пациентов, а герои фильма, наоборот, демонстрируют удивительную фамильярность.
Алик Борисович. Врач в стационаре обычно бегает замотанный, его невозможно поймать, чтобы задать вопрос по делу, и уж совершенно немыслимая ситуация, что он заходит в палату просто поболтать.
Мария Павловна. С какой стати она так переживает за незнакомую девочку, что расстраивается до слез?
Шурочка. Взрослая женщина докладывает каким-то девчонкам, что она собирается на свидание?

Коля в компании Фимы отправляется в заброшенный дом возвращать миелофон, при этом прибора у него при себе нет. Руки у Коли свободны, на шее ничего не висит, фигура у него субтильная, одет в олимпийку на голое тело, так что под одеждой миелофон тоже не спрятан. Подумала было, что он у Фимы под плащом, но, во-первых, с чего бы Коле доверять ему ценный агрегат, во-вторых, когда Фима прыгает из окна, плащ расстегнут, и видно, что миелофона у него тоже нет.

В больнице Юля говорит, что она учится в 6-м классе, но букву не называет. Но ведь козел ясно сказал Алисе, что Коля из 6 "в".

ПереГиБ писал(а): 17.06.2020, 00:02 У НГ пижама очень и очень приличная. Лучше, чем у М.Ионесян.

А чем Алисина лучше - материалом?
Дочка прокомментировала: "У Юли пижама своя, из дома, а Алисе в больнице выдали".

ПереГиБ писал(а): 17.06.2020, 00:02В заброшенном доме из штанины Невинного тянется электрический провод с соединением вилка-розетка для питания лампочки в "керосиновой" лампе. Ну, это давно все видели.

Я как-то пропустила, это на какой минуте?

ПереГиБ писал(а): 17.06.2020, 00:02 Закончив говорить, И.Наумов выходит из будки и в этот момент в стекле прекрасно видно отражение мужика в пиджаке, рубашке и без галстука.

Точно, виден мужик! Кто это? Зачем вообще нужен наезд и телефонная рубка на рычаге крупным планом?
У Фимы нет домашнего телефона или он звонит из автомата для конспирации?

ПереГиБ писал(а): 17.06.2020, 00:02 что за унылые советские лица у прохожих!

Сейчас такие же. У нас не принято улыбаться просто так

Очередная погодная аномалия. В прогнозе погоды сообщается, что ночью 7-9 градусов, и это обыграно тем, что Юля с Алисой во время побега мерзнут. А днем обещают 16-18 градусов, при этом все прохожие уже с утра, когда Фима звонит Коле из автомата перед началом уроков, одеты в легкую одежду с коротким рукавом.

Elren писал(а): 20.06.2020, 18:32 Я как-то пропустила, это на какой минуте?

51:02 - 51:04, за правой штаниной Невинного волочится, когда он в комнату за девочкой входит.

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Elren писал(а): 20.06.2020, 18:32 Врач в стационаре обычно бегает замотанный, его невозможно поймать, чтобы задать вопрос по делу, и уж совершенно немыслимая ситуация, что он заходит в палату просто поболтать.

А там, похоже, больница вообще пустая была. Только один мальчик в пижаме по коридору пробегал.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Elren писал(а): 20.06.2020, 18:32 Точно, виден мужик! Кто это? Зачем вообще нужен наезд и телефонная рубка на рычаге крупным планом?

Может, это сам Арсенов был?

В кино частью интриги является наличие сразу трёх колей в искомом классе. Отсюда осторожные подходы Алисы и Юли к каждому подозреваемому. Но сам-то Коля Алису видел, и мог бы подойти к ней в первый же день с простым вопросом: надолго ли вы к нам, показать ли вам древнюю Москву? и, как говорится, из рук в руки.Нам как бы объясняют отсутствие этого логичного шага опасениями Фимы (не буду их повторять). Но у Коли в руках есть прибор "для чтения мыслей": рычажок Вкл. - Грибкова, ты замаскированный пират? Алиса -Ты Алиса или расстрельная команда?
Мог ли Коля воспользоваться прибором?
С одной стороны, мы видим, что в дальнейшем А. запросто отдает его в руки одноклассников - "Послушай.", и те с легкостью им подслушивают моральные терзания свободной независимой женщины из квартиры №.
С другой, прибор перед этим побывал в руках А. и она могла его просто-напросто включить.
Но опять же, Коля-то советский пионер, который "должен починить каждый мотоцикл", а не дебил, не знающий обращения с техникой, и кнопку вкл найти должен.
Пираты, опять же, были уверены, что смогут воспользоваться техникой - похищая миелофон, не озаботились распароливанием ака пытанием Алисы или ее дактилоскопированием; Коле под пыткой не задавался вопрос о включении прибора; им, правда, не дали времени попробовать его включить, когда прибор попал к ним в руки.
Так защищен ли ценный прибор от использования профаном? Тайна веков.

Nik писал(а): 20.06.2020, 19:22 ог ли Коля воспользоваться прибором?

В книге мог, а в фильме - нет. В фильме только Алиса знает как его включать

Nik писал(а): 20.06.2020, 19:22 Но опять же, Коля-то советский пионер, который "должен починить каждый мотоцикл", а не дебил, не знающий обращения с техникой, и кнопку вкл найти должен.

Особенностью миелофона из фильма является полное отсутствие у него кнопок. Предположительно - он управляется мысленными приказами (называнием какого-нибудь кодового слова).

Nik писал(а): 20.06.2020, 19:22 Так защищен ли ценный прибор от использования профаном? Тайна веков.

От профанов - безусловно (прибор, читающий мысли, должен использоваться строго в научных целях - см. одно из кратких содержаний предыдущих серий).

Nik писал(а): 20.06.2020, 19:22 Так защищен ли ценный прибор от использования профаном? Тайна веков.

В книге пользование миелофоном доступно любому оператору. Коля давал его Фиме убедиться в правдивости своих показаний о будущем.
В фильме да, непонятно.
Такой же вопрос возникает и в отношении машины времени.
Похоже, она под удалённым управлением.

А почему бы уважаемым джентельменам не повернуть свою логику вспять и не подумать иначе?

Имеем два факта, говорящих об одном и том же (а вообще-то три, если учитывать автомат по выдаче пироженок), а именно о том, что в том мире "дружественность интерфейсов достигла своего максимального предела". Что это означает? Это означает, что в том обществе сложились такие отношения между живыми объектами, что эта "дружественность" является естественной!
Вот об этом и нужно подумать.

Когда же вы начинаете рассуждать о системах защиты и распределении доступа, то просто тянете туда свою сегодняшнюю логику и недоумеваете. Это всё равно, как рождённый в рабстве, спрашивал бы, почему мы сегодняшние не носим кандалов и удивлялся, как это все люди в обществе могут быть свободными гражданами? Кто же их обслуживать тогда будет?

Нгаан писал(а): 20.06.2020, 20:38 Это всё равно, как рождённый в рабстве, спрашивал бы, почему мы сегодняшние не носим кандалов и удивлялся, как это все люди в обществе могут быть свободными гражданами?

А почему Вы так уверены, что мы не носим кандалов? Сегодня они не являются физическими объектами, которые можно пощупать, но они есть. Перешли в финансовую и правовую сферы. Эти вот кредиты, ипотеки, МРОТы, гражданства, прописки, вот это вот всё...
И свобода-то по сути лишь на бумаге

Хорошо, если кандалы теперь невидимые, то почему тогда не предположить, что и системы доступа к действительно опасным технологиям будущего тоже невидимы, а те устройства, которые продемонстрированы, являются устройствами бытового применения? Было время когда доступ к ЭВМ был ограничен только для специалистов. Теперь тоже есть такие ЭВМ, к которым обычных граждан просто так не допускают, а пропуском служит некий образовательный уровень. Обычные же компьютеры и смартфоны, превосходящие по вычислительным возможностям "доисторических ЭНИАКОВ", теперь если и имеют систему ограничения доступа, то для защиты личных секретов владельца. Отсюда можно сделать ряд выводов:
- миелофон не представляет опасности, а является всего лишь редким прибором;
- машина времени по своим физическим принципам и воздействию на реальность не опаснее какого-нибудь синхрофазатрона средней мощности и для работы на ней нужно пройти подготовку, быть грамотным исследователем, но не более того;
- интерфейс бытовых устройств упрощён и максимально дружественен, использует технологии искусственного интеллекта (раздача мороженок и выдача билетов), но не использует технологии чтения мыслей, в связи с тем, что (смотри про миелофон выше).

Надыбал кусок грязного пластика с инструкцией к прибору для считывания ментальных частот (конечно если они у вас есть)
"...
! Для возможности включения нажмите кнопку-защелку 13 до щелчка.
1. Начало работы.
Включение прибора производится откидыванием верхней части корпуса на 180 градусов; по окончании сеанса плотно и без перекоса закройте защитную крышку до образования внешней поверхностью формы правильного куба.
При работе сохраняйте легкий тактильный контакт оператора с прибором.
О работоспособности прибора свидетельствует свечение не менее 70% кристаллов и легкий ментальный фон из десяти повторяющихся тонов. При появлении сигнала рабочий фон заменяется расшифрованным значением сигна...
"

Отправлено спустя 16 минут 35 секунд:

Нгаан писал(а): 20.06.2020, 21:41 если кандалы теперь невидимые,

Кандалы могут быть и видимыми, но не воспринимаемыми отрицательно. Например, шлагбаум - полосатая рейка никак не остановит человека средних веков, он поднырнет или перепрыгнет, а то и отломает её на память. А мы останавливаемся перед шлагбаумом и уходим прочь.
Красный сигнал светофора - горит и все стоят. Ограничение? Ограничение. Видимое? Да. Кандалы? Да. Но добровольные.
Обязанности по контролю выполнения ограничений хитро переложены с внешних сил (надсмотрщики, плётки, кандалы, решетки) на внутренние, типа добровольные.

Жизнь - сказка.
Ну, мы же все видим в каком направлении развивается бытовой технический прогресс. Я имею в виду бесконтактные ключи, подносимые платежные карты, замки, открываемые помахиванием смартфонов. Автосигнализация Черный Жук, когда машинка открывает дверки и заводит двигатель при ПРИБЛИЖЕНИИ владельца (в кармане карта-опознаватель) - технология десятилетней давности. Вывод смартфона из спящего состояния - у меня двойным стуком по экрану или открытием чехла, у кого-то смахиванием вправо или вверх - всё это никого не удивляет, как и, к примеру, оплата прохода в метро поднесением (даже не касанием) пальца с кольцом-чипом.
А когда Алладин трёт лампу и получает визуальные эффекты - это у нас считается сказкой.
А когда он говорит замку звуковой код "Сезам" и тот открывается - это считается сказкой.
Когда ему предоставляется транспортное средство (не мгновенное перемещение,а именно транспортный коврик, на котором надо лететь и довольно долго) - мы тоже называем это сказкой, а не вызовом такси.

Nik писал(а): 21.06.2020, 09:16когда Алладин

На эту тему ещё в 90-х высказывался Бушков, в своей серии "Рыцарь из ниоткуда".
Там, практически всё, что считалось традиционными фентэзи-артефактами и т.п. оказывалось приборами ушедшей цивилизации.

Nik писал(а): 21.06.2020, 09:16 А когда Алладин трёт лампу и получает визуальные эффекты - это у нас считается сказкой.
А когда он говорит замку звуковой код "Сезам" и тот открывается - это считается сказкой.

Вроде бы во втором случае это был не Алладин, а Али-Баба?

Нгаан писал(а): 21.06.2020, 11:11 это был не Алладин, а Али-Баба?

"- А почему в зеленый, товарищ Сталин?
- Я так и думал, что по первому вопросу возражений не будет."

Медработники ведут себя совершенно нетипично для представителей данной профессии.

А по мне так, как раз очень типично. Особенно, если учесть, что здесь детские врачи, да и время середина 80х.
Говорят тогда, медиков уважали куда больше.
Алик Борисович заходит не просто поболтать, а в общем то, разговаривает по делу, пусть и в не принужденной форме. Шурочка, молоденькая медсестра, почему бы и не шутить с девочками. Тем более ничего такого откровенного она им не сообщает.

Лилия писал(а): 21.06.2020, 11:53 Тем более ничего такого откровенного она им не сообщает.

Откровенного? Да, представил себе, как Шурочка в подробностях описывает свои романтические отношения и что по ряду признаков она, похоже, залетела от Алика Борисовича...
Ну и диалог девочек потом:
- Юлька, ты просто никогда не была беременна!
- А ты была?
- А я забыла!

Elren писал(а): 20.06.2020, 18:32 Медработники ведут себя совершенно нетипично для представителей данной профессии.

Алик Борисович как раз совершенно адекватен для педиатра. Это вам говорит фельдшер 1 категории, знающий ситуацию "изнутри".