Романтики.Ру

Falcon писал(а): 17.08.2024, 22:19 Я бы, всё таки, хотел экранизацию, а не "отсебятину".

Ну видите как. А он захотел экранизировать своё вИдение. В принципе это даже из анонсов было понятно.

Лилия писал(а): 17.08.2024, 22:32 А он захотел экранизировать своё вИдение.

Это не ви́дение. Это, как Вы правильно (imho) определили, фанфик.

Ви́дение — это если в то же самое будущее попадает не Коля, а Остап Нетудыхата, если он встречается с Алисой не в Космозо, а на астероиде Пересадка, и если он возвращается домой не спасая миелофон от пиратов, а под конвоем комиссара Милодара. Будущее одно и то же, но глазами двух разных персонажей (или режиссёров) — это и есть два разных ви́дения.

Здесь же другое будущее, другая Алиса, другой Коля и другая история. Сходство примерно той же степени, как между «Ромео и Джульеттой» и «Анной Карениной». Так что же? «Анна Каренина» — это «ви́дение» «Ромео и Джульетты» Толстым?

Н. Светлов писал(а): 20.08.2024, 15:42 Это не ви́дение. Это, как Вы правильно (imho) определили, фанфик.

Мне кажется вИдение вполне может быть отражено в фанфике. Вот Вы например, когда писали свой, разве не хотели отобразить своё вИдение мира Алисы, свои впечатления? Или любой из наших авторов? Мне при прочтении некоторых вообще казалось, что это совсем не то о чём КБ пишет. Как можно было вот так его воспринять в принципе? Но тем не менее и такое имело место быть.

Лилия писал(а): 20.08.2024, 16:24 Мне кажется вИдение вполне может быть отражено в фанфике.

Да, может быть. Но обратное неверно. Не всякий фанфик отражает ви́дение. Он, сверх того, может:

• развивать оригинальный сюжет (это идеальный случай);
• дополнять оригинальный сюжет;
• вести полемику с оригинальным сюжетом;
• искажать (перевирать) его;
• ёрничать над ним (пародировать);
• опошлить его;
• создать о нём заведомо ложное представление (то, чего опасались капитан Егор Степанов на пару с генералом).

Перечень неполный.
Может быть, некоторые из этих пунктов покажутся Вам подходящими к обсуждаемому произведению.

Н. Светлов писал(а): 20.08.2024, 18:06 развивать оригинальный сюжет (это идеальный случай);

Развивать тогда уж лучше со своими героями. А то что получается взял чужих оригинальных и развил свой?
Тогда уж честнее сказать, ну-у создавать своих сложно.

Н. Светлов писал(а): 20.08.2024, 18:06 дополнять оригинальный сюжет;

Мне кажется, дополнять может только сам автор.
Это как дополнить чужую диссертацию, Вы написали, а добавлю ка я от себя...Вот теперь самое то получилось.
Что Вы скажете на это? Это моя диссертация. Тебе надо дополнить, пиши свою.

Н. Светлов писал(а): 20.08.2024, 18:06 вести полемику с оригинальным сюжетом;

Да, это может быть. Здесь наверно своё вИдение и отражается. По остальным пунктам примерно тоже.
Что касается СЛТВ 2024, я уже говорила, ну осталось такое впечатление у Бондарчука, решил он своё впечатление так отобразить и отобразил.

Лилия писал(а): 20.08.2024, 22:07впечатление

Да, впечатление — возможно. Ви́дение — это всё-таки нечто иное.

Лилия писал(а): 20.08.2024, 22:07 Развивать тогда уж лучше со своими героями.

Ну, как сказать? Вы же, наверное, ничего не имеете против сказок Волкова? Или против «Золотого ключика»? Эти примеры показывают, что миры и персонажи, созданные другими писателями, могут вдохновлять и приводить к появлению произведений, едва ли не превосходящих оригиналы.
Разумеется, требования к авторам в таком случае соответствующие.

Н. Светлов писал(а): 21.08.2024, 12:35 Вы же, наверное, ничего не имеете против сказок Волкова? Или против «Золотого ключика»?

Не имею. Но это именно сказки. А КБ для меня практически популяризатор науки.

Н. Светлов писал(а): 21.08.2024, 12:35 Лилия писал(а): ↑Вт, 20 авг 2024, 22:07
Это как дополнить чужую диссертацию, Вы написали, а добавлю ка я от себя...
Собственно, в науке так и делается. Все добавляют к тому, что написал кто-то другой. Со ссылкой, разумеется.

В науке, наверное, так и надо делать.
А вот в литературе... Барон Мюнхаузен, например, сильно возражал
"Дорогая Якобина, ты же знаешь, когда меня режут, я терплю, но когда дополняют становится нестерпимо"

максим писал(а): 21.08.2024, 14:03 но когда дополняют становится нестерпимо

Он не об этом. Он о том, что чужие истории выдают за его истории. Например, так: «“Кто не работает — тот не ест”. В.И. Ленин».

Н. Светлов писал(а): 23.08.2024, 17:36 Он не об этом.

Вы твердо в этом уверены?
Мне кажется, вот здесь здесь именно пример абсурдного дополнения истории барона.
Позволю себе ещё раз процитировать: "Это не мои приключения, это не моя жизнь. Она приглажена, причесана, напудрена и кастрирована"
Как говорится, "о мертвых или хорошо, или ничего кроме правды"
В нашем случае лучше ничего
Да и вообще
Из Мюнхаузена, господа, воду лить не будем
Я еще в этом сообщении поменял бы имя барона на другое имя, но не буду, иначе могут счесть, что я забылся

фильма в приципе НИЧЁ !!! это вам конечно не Наталья Гусева !!! девчёнка симпатичная но не айс ! половину или хотя бы треть страны она не очарует ! а вот пираты это реально ШЕДЕВР !!!
чем нас очаровал прежний фильм ?

глаза ВО !!! и смотрит не по нашему , а ещё всё время чему то улыбается
современное прочтение ... ну да , имеет место быть ... но НАША Алиса гораздо ЛУЧЧЕ ! была

Каюсь, оскоромился еще раз.
Началось все с этого:

И оказалось, что у меня получается вчера удрать с работы около 19:00.
Против такого стечения обстоятельств ничего не противопоставишь.
Это Машук, наш Пятигорский кинотеатр под открытым небом.
Вообще, чудесная задумка, очень приятно сидеть под звездами, вечером уже не жарко, комаров нет, вход свободный. Спасибо мэру.
Я опоздал, конечно, но посмотрел до конца. Даже снял этот кусочек заупокойной.

Пару раз у "сапожников" показ прерывался: то окно с фильмом съезжало с экрана, то звук замедлялся раза в полтора.
Кстати, очень прикольное звучание получается при этом.
Много народу с малышами 5-7 лет. Очень ржут над Весельчаком, а малышкам очень нравятся моменты с поцелуями Алисы.
Моё мнение не изменилось: это просто фильм о другом, не нашем будущем
Время провел приятно, чего и всем желаю
P.S. 22 августа ходил на "Адмирала Ушакова" - однозначно впечатление гораздо мощнее, очень нужный фильм именно сейчас, хотя снят ещё в 1953 году.

максим писал(а): 25.08.2024, 10:59 Каюсь, оскоромился еще раз

максим писал(а): 24.08.2024, 16:55

"Это не мои приключения, это не моя жизнь. Она приглажена, причесана, напудрена и кастрирована"

Вот-вот.

Н. Светлов писал(а): 28.08.2024, 15:57

максим писал(а): 24.08.2024, 16:55

"Это не мои приключения, это не моя жизнь. Она приглажена, причесана, напудрена и кастрирована"

Вот-вот.

Вот и я говорю

Барона, рубаку и дебошира кастрировали обыкновенной "редакторской правкой"
А из Алисы и нашего будущего, тоже обыкновенной "редакторской правкой" сотворили... молчу, молчу

максим писал(а): 28.08.2024, 18:39 А из Алисы и нашего будущего, тоже обыкновенной "редакторской правкой" сотворили...

Зачем же тогда было пересматривать этот трэшак? Одного раза не хватило, чтоб понять?
Детский сад, чесслово. Всё равно что ходить на "Чапаева" в надежде, что он в финале не утонет

ПереГиБ писал(а): 28.08.2024, 19:14 Всё равно что ходить на "Чапаева" в надежде, что он в финале не утонет

Прислушался к себе... Вот наверное пошёл бы.
Детский сад? Наверняка!
А пошёл отчасти из уважения к памяти детства. Все-таки мы этот фильм 40 лет ждали.
Ну и, разумеется, из глупой надежды: а вдруг в этот раз будет лучше.
Дескать, попробую потерпеть, а вдруг понравится

Дак ведь я — дитя природы, Пусть дурное, но — дитя!

"Я в сотый раз опять начну сначала, пока не меркнет свет..." Все же у иноагента Макаревича были чудесные стихи в молодости. Не дай бог такой предательской старости, как у него

максим писал(а): 28.08.2024, 19:49 Вот наверное пошёл бы, если бы показали.

нейросети вам в компьютер >

максим писал(а): 28.08.2024, 19:49 Все-таки мы этот фильм 40 лет ждали.

Нет, не ждали. Возможно, какие-то надежды питались в отношении "Пленников трех планет" с Мельниковой, но после АЗЧД уже никто ничего хорошего не ждал: viewtopic.php?p=391945#p391945
А после первого трейлера всем стало всё понятно. Причем не только завсегдатаям этого форума. Отзывы на ютюбе почитайте.

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Nik писал(а): 28.08.2024, 19:54 нейросети вам в компьютер >

Они у Максима с Денисом есть, чтобы... ...сиськи Гусевой подрисовывать

ПереГиБ, Бондарчук как будто прочитал Ваш пост за 2019 год и принял к сведению. А Вам не понравилось.

максим писал(а): 28.08.2024, 19:49 Все-таки мы этот фильм 40 лет ждали.

Честно, больших ожиданий не было.
Да, это было понятно уже по анонсам. Но было любопытно, особенно после громких заявлений, вроде наивности сюжета ГиБ, и впечатлить нас спецэффектами, которых не хватило. Ну выразили люди своё вИдение.
Почему нет? Имели право. Так и отнеслась.