Маладэц, да. Глубоко копаешь.panama2000 писал(а):А когда ты нужна человеку именно в духовном плане, секс становится чем-то само собой разумеющимся.
Леф писал(а):Или Мадонна, или Блудница.
"Если ты знаешь, что человек никогда не будет твоим, то любить его можно бесконечно долго".
О. Уйльд
Можно ли любить одновременно одинаково сильно троих жён или троих мужей - я не знаю.А как Вы считаете, возможно такое - любить двоих? троих?
Эти вещи понятнее на примере конкретных поступков. А так слишком абстрактно.Если да, но каждый любимый претендуют на единственность и не потерпят рядом соперника, - можно ли избежать предательства? Особенно принимая во внимание, что сокрытие своих чувств суть всё то же предательство?
С чьей точки зрения? Со своей ради спокойствия собственной совести?Если да, но каждый любимый претендуют на единственность и не потерпят рядом соперника, - можно ли избежать предательства?
Это уже верха щепетильности. Люди и измену-то многие не считают предательством. а тут всего лишь сокрытие.Особенно принимая во внимание, что сокрытие своих чувств суть всё то же предательство?
Ну, зачем же так себя ограничивать?Леф писал(а): Любить можно всех. А жить с одним или одной при этом.
Насчёт "невысказанных обещаний" хотелось бы узнать подробнее.Леф писал(а):Предательство - это обман ожиданий и обещаний. Высказанных и невысказанных.
Интересно также и то, что в моменты проявления чувств, в порыве страсти, желания обращаться к каким-либо тестам совершенно не возникает, а возникает оно тогда, когда всё уже закончилось или готово закончиться - такой себе механизм самоубеждения, что всё это было лишь минутным увлечением, а в общем, сразу было нам понятно, что не судьба, э-эх, не судьба ...Леф писал(а):Есть достаточно хорошие тесты для самотестирования, которые как раз могли бы многим людям вовремя разобраться, что такое они на самом деле чувствуют, какова цена фейерверку обуревающих их чувств.
А почему бы себя и не ограничивать?Нгаан писал(а):Ну, зачем же так себя ограничивать?
Это то, что могут мнить как "само собой разумеющееся", а потом оказывается, что мнят все разное. Поэтому такое "само собой разумеющееся" тоже люди должны проговаривать.Нгаан писал(а):Насчёт "невысказанных обещаний" хотелось бы узнать подробнее.
А если бы люди обращались, то реже обманывались бы.Нгаан писал(а):в моменты проявления чувств, в порыве страсти, желания обращаться к каким-либо тестам совершенно не возникает
Что считается Настоящей Женщиной?Veselchak UA писал(а):Настоящая Женщина встречается всё реже и реже...
Чем отличаются эти три категории? По каким признакам человек попадает в одну из трёх категорий?Veselchak UA писал(а):Но как реалист - не могу не признать, что есть Женщины... и женщины... и даже бабы.
http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=25886когда мужчина оказывается в положении нелюбимого человека, это похуже землетрясения. Брошенная женщина - обработанное, оплаканное культурой явление, незавидный, но предсказуемый феномен, к которому с инстинктивной симпатией (хотя и не без скрытого злорадства) относятся общество и друзья. Брошенный мужчина - противоречие в себе, которое вызывает лишь отторжение.
Задача начинается с окончания. Как быть нелюбимым, в отличие от - нелюбимой, создает языковую невнятицу, дает возможность спрятаться в кусты множественного числа, и ищи тебя там свищи. Но речь пойдет исключительно о тебе.
Ты полюбил большой любовью. Ты сказал о ней: человек моей жизни. С этого момента считай: ты попался. Любовь - это общее кровообращение. Ты полностью открылся. Ты безоружен. На фоне благополучия происходят, конечно, какие-то недоразумения. Тебя они беспокоят, но все в порядке. Тебя ревнуют. Тебе говорят, что тебя любят. Тебя нежно обнюхивают, с тобой строят планы. Тебя называют ласковыми словами. В словах ты уменьшен, превращен в зайчика. Как бы тебя ни называли, ты - маленький. Нет, в отношении к миру ты - большой, ты больше, чем когда-либо, у вас сдвоены энергии, вы непобедимы. Но в самом себе ты маленький, ты только половинка.
И тут она тебя бросает. И не просто бросает, а уходит к другому, любимому человеку.
Ты начинаешь обливаться кровью.
В гостиничных правилах написано, что делать при пожаре. Пожар - радость по сравнению с тем, когда тебя бросает человек твоей жизни. Сначала ты пройдешь через полосу большой лжи. Тебе предстоит выслушать огромное количество вранья. У нее изменятся отношения со временем. Она будет куда-то исчезать, у нее телефон приобретет другое значение, она впадет в необъяснимую задумчивость. В походке появится странная аккуратность. В глазах застекленеет выжидательное отношение к собственной жизни. А ты будешь ничего не понимать. Ты будешь недоумевать. Если ты чувствуешь, что начинаешь метаться, - значит, уже поздно. Ты уже убит. Значит, убей любимого человека или уйди. Не беги за ней, не бросайся вдогонку. Не поможет.
Но ты еще не созрел, мужик.
ДЕВАЛЬВАЦИЯ
- Ты чего заметался? - спросит она тебя, разглядывая прищурясь как объект наблюдения.
- Я? Ничего. Просто курю.
- Ну кури.
Мужчина не должен метаться. Кодекс чести запрещает ему обижаться, бычиться, нервничать, переживать - во всех этих положениях он смешон (для сравнения: "она смешна" вообще по-русски не выговаривается).
Она будет отдаляться, а ты будешь думать, что она стоит рядом. Потом настанет день, когда ее ложь вскроется, и как бы ложь ни вскрылась, она вскроется отвратительным образом. Если для тебя это будет самый чудовищный день твоей жизни, для нее - счастливый. Она так тебе и скажет. Ей не надо больше врать. И она будет вся светиться от любви к другому человеку, будет такой красивой, какой ты ее, может быть, вообще не видел. Она даже не сдержится и с особой интонацией расскажет, какой он хороший. Она скажет, что он ей "братик", что они "из одной корзины". Потому что по инерции она еще хочет поделиться с тобой. Но только по инерции.
Такие мужчины - брошенные по жизни и то, что кто-то от них ушёл, это всё лишь проявления их общей брошенности. Хотя, некоторым женщинам, (особенно в возрасте от 18 до 32) очень приятно думать, что вот, она какая молодец - решилась, бросила его и её теперь непременно ждёт новая любовь, самая настоящая, на всю жизнь... А всей жизни то и осталось от силы лет десять, не больше.Леф писал(а):Брошенный мужчина - противоречие в себе, которое вызывает лишь отторжение.
Математическая точность формулировок!Нгаан писал(а):... в возрасте от 18 до 32 ... очень ...
а не про то, что брошеные вызывают отторжение (этого они не вызывают)Любовь - это общее кровообращение. Ты полностью открылся.
Настрадавшись, ты ощутишь чистую линию своей любви к ней, и это яркое понимание будет иметь метафизический смысл, мистическую привязанность, как будто свою ауру подсмотрел. Ты попытаешься ей это объяснить. Ты скажешь, что все может быть прощено, кроме одного: вы оба нарушите единую карму жизни, если расстанетесь друг с другом. Ваша встреча была не случайна, волшебна, записана на небесах, и вам надо сохраниться как паре. Она тебе ответит, что вы не пара. Вот тогда она ударит по карме. Это будет ее удар, и она будет нести за него ответственность всегда. Если вы в самом деле были парой на небесах. А может быть, вы не были парой. Вам это приснилось.
...
Она предала тебя в тот момент, когда прервала внутренний диалог с тобой. Вот это порог любви-нелюбви, когда переключается энергия, и ты уже не половинка, а обрубок, из тебя хлещет кровь. Она, быть может, в шоке от предательства, но это ее самостоятельное состояние, следствие действия, осуществленного без тебя. Вы уже не "мы". Возможно, когда-нибудь, в других измерениях жизни, вы встретитесь.
...
В любовной, эмоциональной сфере жизни мы, по сути, люди, приближенные все-таки к Востоку. Любые выбранные нами западные действия ни к чему хорошему не приводят. Принципы соревновательности, инстинкт охотника, категоричность, определенность, мужская победительность (аналогично и у женщин) - все то, что характеризует параметры западного активизма, у нас не только не работает, но разбивает и разрушает возможности. Лучше сядь и жди, когда труп врага пронесут мимо порога твоего дома. Здесь не работает западная идея: догнать, убедить и перегнать. Европейство в русских отношениях поверхностно и дурашливо.
...
Возможно, любовь к женщине - это сдача, та, в сущности, мелочь, которая остается в руках мужчины после его любви к Богу, но поскольку утрата религиозных контактов общеизвестна, то крупная купюра любви растрачивается сейчас повсеместно на чувство к противоположному (в основном) полу.
В авторитетном французском энциклопедическом словаре "Лярусс", выпущенном в начале XX века, слово l'amour ассоциируется исключительно с Богом и родиной, о других формах любви просто не говорится, видимо, как о недостойных и мелких предметах, а также, положим, из лицемерия. Весь XX век свелся к тому, что любовь изменила свое русло. На то есть причины. Мир обезбожился. Патриотизм был подчинен грубой идеологии. Любовь к женщине стала любовью с большой буквы и приняла характер монополии, возвелась и выродилась в зависимость.
...
то, что все религии мира не любят эту любовь, представляя ее как помеху познанию жизни, забыто напрочь, фактически запрещено рыночной цензурой. Вера заменена чувством еще со времен Возрождения, начавшего любовную революцию, возможно, самую успешную и длинную революцию в истории человечества
...
А напоследок она скажет: если бы ты правильно себя вел при нашем разрыве, я бы не ушла.
А ты будешь думать: как же это - правильно? И рана останется на всю жизнь. И не будешь ты такой жизнерадостный, как прежде, никогда. Ты станешь подозрительным, как почти все русские люди. И все - весь город, весь мир, все ангелы - будут говорить, что тебя она бросила. Указывать на тебя пальцем. И тогда ты спросишь, а как надо было поступать.
А я тебе скажу, что так и надо было поступать, как ты поступил, может быть, только поменьше бегать за ней и надеяться, но это не получается ни у кого из живых людей.
...
А если ты скажешь: "Да не была она человеком моей жизни", - не поверю, и не собирай на нее компромата, и не говори, что ты ее придумал, что она не умеет любить. Она была твоим метафизическим отражением, вы с ней были ужасно похожи
КАК БЫТЬ НЕЛЮБИМЫМ, или Фабрика любви
Ерофеев
Некоторые остаются мучиться.Леф писал(а):Если жена уходит потому, что муж изменил - это не она его бросила, а он её. Её уход - просто естественное следствие. Она и сама рада бы не уходить, но и остаться не может в такой ситуации. Что ей - ждать, когда её инфаркт хватит? А так может быть ещё проживёт сколько-то.
То есть - пока есть чувство - не терять времени и быть вместе, а когда чувство уйдёт - расстаться?Pinhead писал(а):Если люди испытывают взаимную симпатию, если им хорошо друг с другом, то следует просто отдаться этому чувству и проводить время вместе, пока чувство не уйдет. От таких отношений останутся только хорошие воспоминания.
То есть людям надо брать то, что им могут дать, не требуя того, чего дать не могут,Беда, однако, в том, что есть и другие проблемы. Люди ищут не только приятного времяпровождения, но и духовного сродства.
Конечно, отпустить. Свобода личности превыше личных амбиций. Любовь - подразумевает желание счастья человеку, которого любишь. Если он, полюбив другого, желает уйти, то принуждение (нежелание отпускать) автоматически заставляет его страдать, причиняет дискомфорт. То есть, вместо любви происходит эгоизм и диктат. Любовь всё время балансирует на грани эгоизма и альтруизма, но и суть-то в балансе.Леф писал(а):Следует остаться первому или отпустить второму?
Сначала детей спросить. Если дитё утверждает, что любит папу и маму одинаково и не в состоянии определиться, то нужно, чтобы он проводил с ними одинаковое количество времени (хотя бы примерно). Вопрос с новыми мужьями и жёнами нужно урегулировать самим родителям (мужу с новой женой, жене с новым мужем). А жить постоянно там, где условия для ребёнка лучше. Это индивидуально. Например, если в какой-то семье "злая тётя", то там не жить, если, ребёнок любит тишину и покой - или они ему по каким-то причинам необходимы время от времени - то лучше жить не там, где интенсивные вечеринки с шумными компаниями и возлияниями. Ну и так далее.Леф писал(а):А если от отношений, кроме воспоминаний, остались ещё и дети? Как людям следует организовать режим встреч с детьми? Если оба родителя хотят, чтобы дети жили с ними.
Разрешить друг другу видеться с детьми любое количество времени? А если против этого - новые мужья и жёны родителей детей?
Sovyonok писал(а):Конечно, отпустить. Свобода личности превыше личных амбиций. Любовь - подразумевает желание счастья человеку, которого любишь.
Интересно, а когда человек любит, то каждый ли человек об этом задумывается?Sovyonok писал(а):Любовь всё время балансирует на грани эгоизма и альтруизма, но и суть-то в балансе.
Это зависит от уровня человека. У многих любовь - это -толик писал(а):а когда человек любит, то каждый ли человек об этом задумывается?
Ирина, да.Sovyonok писал(а):Конечно, отпустить. Свобода личности превыше личных амбиций. Любовь - подразумевает желание счастья человеку, которого любишь. Если он, полюбив другого, желает уйти, то принуждение (нежелание отпускать) автоматически заставляет его страдать, причиняет дискомфорт. То есть, вместо любви происходит эгоизм и диктат. Любовь всё время балансирует на грани эгоизма и альтруизма, но и суть-то в балансе.
Это про меня. Таких "других" людей в моей памяти есть... некоторое количество. Даже просто случайно увидеть их - для меня маленький праздник. А если есть возможность хотя бы редкого общения с ними, или хотя бы знать, что в их жизни всё хорошо и отлично - моей радости нет предела.Леф писал(а):Но бывает и иначе. Любовь, при которой человек счастлив уже от одного существования другого человека. Даже если не любим пока любимым, даже если не видится с ним и т.д.Эта любовь для любящего - как солнце. Источник не иссякаемых душевных сил, радости, вдохновения, хорошего настроения.
Это не любовь. Что угодно, но не любовь. Когда причиняют людям несчастья, вынуждают их страдать, разъединяя с любимыми и любящими (не отпуская (или отпуская лишь на словах, на публике) или не примиряясь с наличием другого чувства, не разрешая общаться с объектом чувств), это не любовь. Можно написать хоть 10 в степени бесконечности страниц доказательств обратного, но никто меня не переубедит в этом.Леф писал(а):У многих любовь - это -
Можно подумать, что в чём-то другом вас кто-то переубедит. Уж если женщина решила, то ... скорее Солнце пойдёт в другую сторону.Sovyonok писал(а):Можно написать хоть 10 в степени бесконечности страниц доказательств обратного, но никто меня не переубедит в этом.
