Страница 111 из 149

Интернет о ГиБе

Добавлено: 01.09.2019, 16:00
lupus est
Маленький пассаж на тему: "Юрий Нестеренко в своём репертуаре" - в любой вещи, о чём бы не шла речь, обязательно найти какую-нибудь пакость. В том числе и в удивительно красивой песне из нашего любимого фильма:
Даже песня "Прекрасное далеко, не будь ко мне жестоко" наглядно
демонстрирует патологический русский менталитет. Она считается светлой и
доброй, а какой у нее лейтмотив? "Гражданин начальник, только ногами не
бейте!" В представлении русских "прекрасное(!) далеко", оно же "светлое
будущее", не просто _может_ быть жестоким - оно жестоко по умолчанию, и
надо заранее умолять его о помиловании, неважно, за что - "статья
найдется".
От себя замечу: песню, как и любое талантливое произведение, можно понимать по всякому...
Сайт Юрия Нестеренко... То есть, тьфу, простите - гражданина Северо-Американских Соединённых Штатов Джоржа Юри Райта:
http://yun.complife.info/1st.htm

Интернет о ГиБе

Добавлено: 16.09.2019, 23:43
Алек-Morse
Набрёл на такую статью (сайт журнала "Нож") -

Иван Белецкий
27 июля

Назад в будущее: советская ретроутопия от крестьянского рая до Алисы Селезневой

Там довольно большой отрывок про "ГиБ" и "Лиловый шар":

"...Очень хорошо это видно на примере мини-сериала «Гостья из будущего» и фильма «Лиловый шар», снятых по произведениям Кира Булычева. Если лейтмотив «Крокодила Гены» — это тоска по уходящему прошлому (в непредсказуемое будущее его всё же худо-бедно, но везут), то в случае с Алисой Селезневой (а точнее, с теми, кто смотрит на нее из ХХ века) лейтмотивом будет трагическая невозможность достичь будущего.

Эта невозможность максимально раскрыта в опенинге «Лилового шара» — песне «Хоть глазочком» с фразой, шокирующей своей откровенностью: «Нам жить интересно и весело, НО» и душераздирающим восклицанием: «Хочется, хочется страшно заглянуть в грядущий век!»

Примерно те же интонации можно найти в еще более легендарной композиции «Прекрасное далеко». Часто ее рассматривают как тревожную песню об ожидании страшных перемен — отсюда распространенные в сети тексты о постапокалиптической Алисе и клипы, где «Прекрасное далеко» монтируется с кадрами войн и лишений 1990-х годов. Но, кажется, смысл песни еще драматичнее: это молитва к будущему, которого нет и не будет. Мы заперты в нашем прошлом и настоящем. «Как мы попадем туда, если нас не пускают», — подтверждает такую трактовку персонаж «Гостьи из будущего» Фима Королев.

Настоящее (1984 год) и будущее (2084-й) мира «Гостьи из будущего» существуют как бы в изолированных капсулах, время застыло и тут, и там.
Чем занимаются в будущем, если судить по фильму? Ходят в разнообразных винтажных одеждах, пишут гусиным пером, путешествуют на машине времени (исключительно в прошлое — поглядеть на Вольтера, каменный век или Александрийскую библиотеку), пользуются нуль-кабинами, замаскированными то ли под ретроавтомобиль, то ли под деревенский пасторальный туалет.

О прогрессе в этом мире напоминают только научно-технические развлекалочки вроде миелофона и летающих машин, а устремленности вперед нет вообще. Это схлопнувшееся будущее, цивилизация, полностью погруженная в собственное прошлое, бессистемно собирающая старинные артефакты и инвентаризующая их. Ретроутопия в кристальной ее чистоте во всех смыслах слова. Совершенно невозможно представить ситуацию, чтобы сюда прилетела идеальная девочка из 2184 года: ничего дальше этого мира быть уже не может. Даже список профессий, которые Алиса прочит школьникам ХХ века, показателен: на актрису, поэта, художника, теннисистку и путешественника приходится только один инженер, да и тот нужен как раз для изобретения машины времени, позволяющей ездить в прошлое.

«Лиловый шар», вышедший на экран уже на самом излете СССР, пошел еще дальше: несмотря на стилизации под «Чужого» и музыку Карпентера, сюжетно значимая часть действия происходит в прошлом, причем не реальном, а мифологическом — в эпохе легенд. Алиса носит в банке царевну-лягушку, декорации выглядят так, будто их создавали к любому фильму-сказке 1950-х годов. Сам сюжет можно пересказать так: герои тщательно обезвреживают прошлое, которое может разрушить их утопию, пересоздают его (по сценарию, они должны отправиться в прошлое и найти лиловый шар с вирусом вражды, который пришельцы оставили на Земле сотни лет назад). Миф безраздельно правит по обе стороны камеры оператора, а непокоренная страна за окном взлетает в небо.

...В то же время ностальгия по позднему Советскому Союзу, восприятие его как реализованной утопии характерны, кажется, для всех слоев населения. Здесь опять будет уместно вспомнить про Алису Селезневу (самый популярный ролик с песней «Прекрасное далеко» просмотрен на ютубе почти 13 миллионов раз) — и мы столкнемся с интересным временным парадоксом. Если герои «Гостьи из будущего» ностальгировали по недостижимому будущему, понимая ограниченность и ущербность своего мира (СССР образца 1984 года), то для современных поклонников советской утопии таким недостижимым и прекрасным оказывается как раз 1984 год, а Алиса удивительным образом прибывает из прошлого. И это прошлое важно именно тем, что оно могло страдать из-за недостижимости будущего. А этого как раз лишены современные наблюдатели, которые страдают только от недостижимости прошлого".

--------------------------
В общем, куда ни кинь, всюду клин. Одни страдания, что по недостижимому будущему, что по недостижимому прошлому.

Интернет о ГиБе

Добавлено: 17.09.2019, 08:08
Нгаан
Алек-Morse писал(а): 16.09.2019, 23:43 Одни страдания
Вспоминаются некоторые сентенции Достопочтенного Пинхеда. Хотя понятно, что некоторые могут и так "мироощущать".
*DONT_KNOW*

Интернет о ГиБе

Добавлено: 17.09.2019, 12:23
Falcon
Безысходность характерна для сознания советского человека.
Задорный пионерский хор выводит: "Антошка, антошка -пойдём копать картошку", но глубоко внутри загнанная в подвалы Лубянки душа шепчет: "Данила, Данила - пойдём копать могилу".

Интернет о ГиБе

Добавлено: 17.09.2019, 14:23
Кофеман
Алек-Morse писал(а): 16.09.2019, 23:43 В общем, куда ни кинь, всюду клин. Одни страдания, что по недостижимому будущему, что по недостижимому прошлому.
А всё потому что страдания - суть мировоззрения русскаго человека. Поэтому в фильме сделанном "на коленке", классом чуть выше детских утренников (из-за нехватки денег на съёмки), люди ищут отсылки к ужасному будущему, чтобы быть уверенными, что уж наверняка им там ничуть не слаще было чем ныне живущим, иначе непорядок, и даже невинная песенка, основной посыл которой заключается в том, что светлого будущего нужно стать достойным, то бишь держать марку, воспринимается как мольба к неумолимому грядущему, которое непременно будет ужасным, ведь всем известно, что перед наступлением рассвета наступает час быка, бла-бла-бла, поэтому вихри враждебные пусть вьются, а мы потерпим, помолясь. Алиса воскресе, братия и сестры! 8)

Интернет о ГиБе

Добавлено: 17.09.2019, 14:48
ZYOBRA_70
Falcon писал(а): 17.09.2019, 12:23 Безысходность характерна для сознания советского человека.
да что Вы говорите?! Да всё, что угодно, только не это. Уж в каких условиях жили и выживали с верой в светлое будущее ( ну хорошо, с верой в просто будущее для себя и своих детей). Видать, всё это от безысходности *SORRY*
Кофеман писал(а): 17.09.2019, 14:23 А всё потому что страдания - суть мировоззрения русскаго человека.
Достоевский навсегда! :D
Кофеман писал(а): 17.09.2019, 14:23 Алиса воскресе, братия и сестры!
во истину акбар, коморад! *CRAZY*

Интернет о ГиБе

Добавлено: 17.09.2019, 23:26
Алек-Morse
Взглянул на своё сообщение и вдруг понял, что я забыл дать ссылку на статью Ивана Белецкого. Собственно, вот:

https://knife.media/retroutopii/

Интернет о ГиБе

Добавлено: 18.09.2019, 09:35
Нгаан
Если читать целиком и отложить в сторону "религиозные" чувства, то весьма интересный экскурс, надо признать. Может быть несколько тенденциозный, но совсем не бессмысленный.
*DONT_KNOW*

Интернет о ГиБе

Добавлено: 18.09.2019, 20:00
максим
Вот еще текст "а-ля" Налбандян
Интересны комментарии, в которых не согласны с трактовкой автора *MUSKETEER*

Интернет о ГиБе

Добавлено: 18.09.2019, 20:19
ПереГиБ
Кофеман писал(а): 17.09.2019, 14:23 Алиса воскресе, братия и сестры! 8)
Нерождённая не воскресе, ибо не умираси, ибо не рождаси ;)

Интернет о ГиБе

Добавлено: 18.09.2019, 21:10
Sarkov
Как всегда забыли про контекст, про обстановку.
*WALL*
"А обстановка была мерзопакостная."(с)
Давайте вспомним вместе.
Разгар гонки вооружений и "холодной" войны.
1983 визит Саманты Смит
1984 закончен монтаж "Гостья из будущего"
1986 визит Кати Лычевой
Международные переговоры в Рекьявике
1987 закончен монтаж "Лиловый шар"

"Лейтмотив" той эпохи - ядерная угроза, как угроза жизни Человечеству.
Я отлично помню страх возможности ядерной войны.
Да. Жили интересно, весело и страшно.
Знали, что их ракеты могут долететь за 20минут. Учились надевать противогаз и падать ногами к вспышке. И мечтали о будущем. Надеялись, что оно будет мирным.

Отправлено спустя 25 минут 35 секунд:
Алек-Morse, мне больше в этой статье про крокодила Гену понравилось.
:-)

Интернет о ГиБе

Добавлено: 20.09.2019, 11:24
Yndikator3033
Алек-Morse писал(а): 16.09.2019, 23:43 устремленности вперед нет вообще
Взрослая массовка из 2084 года и впрямь смахивает на уэллсовских элоев. Эффект усиливает расслабляюще-беззаботная мелодия в ритме вальса.

Интернет о ГиБе

Добавлено: 20.09.2019, 13:03
Кофеман
ПереГиБ писал(а): 18.09.2019, 20:19 Нерождённая не воскресе, ибо не умираси, ибо не рождаси
При каждом сверхсветовом переходе как бэ "умирала", если верить написанному в "Гай-до".

Интернет о ГиБе

Добавлено: 20.09.2019, 16:40
Falcon
Falcon писал(а): 17.09.2019, 12:23 Безысходность характерна для сознания советского человека.
https://coub.com/view/21csj8

Интернет о ГиБе

Добавлено: 20.09.2019, 16:51
Лилия
Взрослая массовка из 2084 года и впрямь смахивает на уэллсовских элоев. Эффект усиливает расслабляюще-беззаботная мелодия в ритме вальса.
У людей так то выходной был. *DONT_KNOW*

Интернет о ГиБе

Добавлено: 22.09.2019, 15:55
Yndikator3033
Лилия писал(а): 20.09.2019, 16:51 У людей так то выходной был
И даже карнавал. Всё же на строителей коммунизма они мало похожи. Больше напоминают осоловевших от безделья римских патрициев, коим нечего больше хотеть.

Интернет о ГиБе

Добавлено: 22.09.2019, 16:15
ПереГиБ
Yndikator3033 писал(а): 22.09.2019, 15:55 Всё же на строителей коммунизма они мало похожи. Больше напоминают осоловевших от безделья римских патрициев, коим нечего больше хотеть
Это проекция потаённых желаний советской интеллигенции (к которой относятся и создатели фильма) - не работать, а только отдыхать, и чтоб всего было в изобилии

Интернет о ГиБе

Добавлено: 22.09.2019, 16:55
Нгаан
ПереГиБ писал(а): 22.09.2019, 16:15 не работать, а только отдыхать
ещё размышлять о высоком.
:-)

Интернет о ГиБе

Добавлено: 22.09.2019, 17:35
Н. Светлов
ПереГиБ писал(а): 22.09.2019, 16:15 Это проекция потаённых желаний советской интеллигенции (к которой относятся и создатели фильма) - не работать, а только отдыхать, и чтоб всего было в изобилии
Если и так, то лишь некоторых из них Изображение. Булычёв в СЛТВ постоянно рисует трудовые будни будущего. Студенты строят дом. Дед Павел таскает облака. В Космозо Электрон Степанович смотрит на Колю, как тот смотрит на животных, лишь до тех пор, пока драконам не начинает поступать конопля. Селезнёв спешит на конференцию. Даже школьница Алиса занята делом: изучает пустотела. А ведь выходной…

В фильме ничего этого нет, что очень странно. Здесь опять-таки уместно вернуться к вопросу об аллюзиях, которые Павел Оганезович счёл уместным насовать в фильм. Он рассказывал свою историю, более похожую на приключение Данте, чем на приключение Коли. Там, где побывал Данте в конце своего путешествия, работать в принципе незачем. Так что не приходится удивляться тому, что юные зрители ГиБ, когда подросли, из вариантов вложения средств в разработку новых технологий или в сооружение храма божия выбирают второе, пожалуй, чаще, чем стоило бы. Тому, конечно, больше причин, чем один только фильм, но всё же…

Интернет о ГиБе

Добавлено: 22.09.2019, 17:45
Bitman
Всю тему не осилил, отвечу пока на старый пост:
Евген писал(а): 21.09.2005, 04:28
... по моему,это не очень благодарное занятие - сейчас пересматривать то, что нравилось в детстве. Обычно разочаровываешься (потому как образ мышления и различные каноны - штука изменчивая), и снисходительно улыбаясь и почесывая репу задаешься вопросом - "и как я ЭТО смотрел(а) и балдел(а)???" У меня так было с "Гостьей из будущего" (про Алиску Селезневу). Пересмотрела в сознательном возрасте - пришла в тихий ужас =)
Я тоже заметил этот эффект. Но могу сказать, во-первых, что вообще когда у человека депрессия, ему всё кажется гадостью. Мне удается иногда умом понимать, что моё негативное восприятие чего-то - это всего лишь следствие моей депрессии.
Ещё мне кажется, что у нас есть разные пласты психики, и в каких-то из них ГИБ чувствует себя вполне комфортно (или там это взаимно) Я наверно могу назвать себя романтиком, несмотря на то что советская утопическая фантастика - и ГИБ, и Стругацкие - стала для меня сплошной больной темой.