Романтики.Ру

Alex Ivanov писал(а): 29.04.2024, 11:06 Главный герой - это персонаж, за судьбой которого читатель или аудитория наиболее внимательно следит и которому противостоит антагонист.

Главный герой может быть и антигероем - показывать как не надо себя вести и каким не нужно быть - чтобы не закончить так же как он...

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:

Bond писал(а): 29.04.2024, 14:18 Главный герой может быть и антигероем - показывать как не надо себя вести и каким не нужно быть - чтобы не закончить так же как он...

Вы знаете такие детские фильмы? Ребенок все воспринимает прямолинейно и всему подражает. Если он видит яркий образ в виде ГГ он начинает ему подражать не осознавая что он отрицательный.

В последние время кстати появилась весьма неадекватная тенденция брать отрицательных героев и делать из них положительных. В СЛТВ из Весельчака У тоже пытаются сделать положительного героя.

Alex Ivanov писал(а): 29.04.2024, 14:37

Лилия писал(а): 29.04.2024, 14:07Вы, кстати, тоже ничем не можете доказать, что Лес к примеру не пишет под Вашим ником.

У нас с ней был принципиально разный взгляд на ИИ. Можете это почитать здесь viewtopic.php?f=8&t=5665

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:

Bond писал(а): 29.04.2024, 14:18 Главный герой может быть и антигероем - показывать как не надо себя вести и каким не нужно быть - чтобы не закончить так же как он...

Вы знаете такие детские фильмы? Ребенок все воспринимает прямолинейно и всему подражает. Если он видит яркий образ он начинает ему подражать не осознавая что он отрицательный.

В последние время кстати появилась весьма неадекватная тенденция брать отрицательных героев и делать из них положительных. В СЛТВ из Весельчака У тоже пытаются сделать положительного героя.

Ну это не в последние время.Уже больше 30 лет так.Из подонков делают героев.А вообще всё верно.

Лилия писал(а): 29.04.2024, 14:07 Значит один из главный персонажей. В новом фильме, к слову сказать, он тоже не гг, если ориентироваться по определению.

Тогда почему он стоит в центре и впереди на рекламе?

Alex Ivanov писал(а): 29.04.2024, 14:37 У нас с ней был принципиально разный взгляд на ИИ.

И что? У меня тоже был. Можете сами поискать по форуму. Но Вы же не исключаете, что я могла переписываться сама с собой. А почему я не должна допускать про Вас тоже самое?

Alex Ivanov писал(а): 29.04.2024, 14:45 Тогда почему он стоит в центре и впереди на рекламе?

На постере. А вообще, в фильме гг Коля, я считаю. И в ГиБ первые 4 серии тоже он был.
А Весельчак, ну не знаю. Ему даже из романтиков были кто симпатизировал. Может кто-то из создателей нового фильма тоже.

https://youtu.be/Trnd0wwdU8U?si=v__RfybQU40hMhvP

Alex Ivanov писал(а): 29.04.2024, 13:49 Я думаю в его время ИИ фильтры лучше работали.

А я думаю, что просто тамошние взрослые больше доверяют детям. Просто потому, что убедились: разница между взрослыми и детьми второстепенна. Когда-то в далёкой древности она придумана взрослыми для того, чтобы детьми было сподручней командовать.

Это фантастика, разумеется. Но мы-таки рождены, чтоб сказку сделать былью!

Н. Светлов писал(а): 29.04.2024, 15:39 А я думаю, что просто тамошние взрослые больше доверяют детям. Просто потому, что убедились: разница между взрослыми и детьми второстепенна. Когда-то в далёкой древности она придумана взрослыми для того, чтобы детьми было сподручней командовать.

Ну я тоже вначале доверял. Объяснил детям какие фильмы плохие и почему их нельзя смотреть. Но это не помогало, они по-прежнему пытались смотреть фильмы для взрослых. Поэтому пришлось поставить фильтры.

Вспомнился отрывок из фильма "Батя". Маленький ребенок приходит к отцу который сидит на кухне и выпивает с собутыльником (мамы у них не было) и говорит - "Папа, я смотрел мультики, но они закончились. И сейчас там показывают дядю который что-то делает с тетей." На что отец отвечает - "Иди смотри дальше".

Н. Светлов писал(а): 29.04.2024, 15:39 А я думаю, что просто тамошние взрослые больше доверяют детям.

Мне тоже эта идея очень нравится. Дети как бы наравне со взрослыми, занимаются наукой, к их мнению прислушиваются.
На практике, если верить педагогам. Таких сознательных детей, чтоб сразу от рождения, увы, не то чтобы много.
Возможно Вы к ним относились, раз достигли успехов в науке.

Отправлено спустя 1 час 35 минут 6 секунд:

Elren писал(а): 25.04.2024, 11:04 Видит бог, я была настроена позитивно.

Я скорее без ожиданий.

Elren писал(а): 25.04.2024, 11:04 Начнем с того, что это не экранизация одноименного романа Кира Булычева и даже не ремейк «Гостьи из будущего».

Ну да, это фанфик.

Elren писал(а): 25.04.2024, 11:04 Все остальное — невнятный рваный сюжет,

Я бы не сказала, что совсем. Но местами есть такое.

Elren писал(а): 25.04.2024, 11:04 Поэтому довольно быстро становится скучно

Нет, мне не скучно было смотреть.

Elren писал(а): 25.04.2024, 11:04 чтобы эти старперы слишком много о себе не возомнили.

А "старперы" это мы что ли? Ну тогда я бы не сказала. Ибо снимали тоже можно сказать "спарперы", и там отсылок... чуть ли ни на протяжение всех 40 лет сколько прошло с момента выхода ГиБ.

Elren писал(а): 25.04.2024, 11:04 здесь же нам подсовывают недоделанное фэнтези.

Ну немного есть. Не удержались, ушли не в ту степень. Хотя КБ это я бы не сказала, что сильно противоречит. Он себе тоже периодически позволял такие неожиданные повороты жанра.

Elren писал(а): 25.04.2024, 11:04 Пираты дают друг другу магическую нерушимую клятву,

Ну это явно было из Гарри Поттера. Мы поржали. Мне вспомнилось сразу, как на форуме писали фанфик на тему попадания Алисы в Хогвартс.

Elren писал(а): 25.04.2024, 11:04 а еще все почему-то дерутся на мечах.

Ну мечи, судя по тому, как Весельчак У вскрывает стену в школе, явно были не обычные. Такой вариант бластера.

Elren писал(а): 25.04.2024, 11:04 Создается впечатление, что надергано отовсюду — это из «Звездных войн», это из «Властелина колец», это из «Мстителей». Только из Булычева почему-то ничего нет…

Из Булычева много чего есть. Всё остальное смотрится скорее как антураж, всего того, что нас окружало помимо Булычева.

Elren писал(а): 25.04.2024, 11:04 Здесь тоже были попытки сделать нечто подобное, но безуспешные.

Ну почему? Мне показалось как раз наоборот. Если ГиБ был отражением своего времени, то СЛВТ-2024 отражением своего.

Elren писал(а): 25.04.2024, 11:04 запомнила всего одну удачную шутку про родительский комитет и сменную обувь.

Это убойно было, да. Представила сразу момент, где Весельчак У в ГиБ пытается проникнуть в школу и заговаривает учительницу. И как бы это выглядело, если бы Весельчак в исполнении Вячеслава Невинного, пытался бы сначала пройти охрану и турникеты.

Elren писал(а): 25.04.2024, 11:04 Весь фильм героически тащит на себе Александр Петров. Можно как угодно к нему относиться,

Ну я бы не сказала. А вообще я нормально к Саше Петрову отношусь. Ему может со сценариями не всегда везет, а как актер он хорош.

Elren писал(а): 25.04.2024, 11:04 Изначально выбор Марка Эйдельштейна на роль Коли Герасимова показался мне удачным

Мне и сейчас нравится. Насчёт Шамале не знаю, похож не похож, не смотрела его фильмы.
А Марк играет здесь очень хорошо. Он самый обыкновенный школьник, каким про сюжету и должен быть. Немного решили обострить ситуацию со школьной любовью. Если в ГиБ Коля дружит с Леной Домбазовой на почве волейбола, то здесь ребяткам не 12, а 17. Ну и чувства уже по серьезнее. Поэтому теперь Коля за некую Алтухину, решили использовать оригинальный персонаж, может уже даже подраться с условным Витьком. У КБ такого нет конечно, а в реальной школе увы бывает.
Теперь Коля пишет не стихи, а рэп, видимо решили что это более актуально ко времени. В принципе почему нет? В книге не говорится, что Коля писал стихи и дружил с Леной, это только в фильм решили вставить. С компьютерными играми в принципе это тоже, как атрибут времени.
По поводу Чертанова, видимо, создателям этот район роднее, чем Булычевские места.
По поводу "непонятного девайса" это образ. Да, классическую МВ убрали. Но у меня возникло впечатление, что это образ чувств.
А здесь как будто чувства, которые испытывал зритель от лица гг при просмотре прошлого фильма, которые как бы переносил его на 100лет вперед, а потом обратно, решили воплотить в некий артефакт. И это повышает градус ответственности Коли сразу на порядок выше. Одно дело ты просто случайно нашел МВ, переместился, потом обратно. Потом захотел еще раз, а тут стена и проход закрыт. В новой вариации артефакт входит в тебя буквально, проникая под кожу, и ты уже не можешь избавиться от него, если только...после смерти. Ничего не напоминает?

на самом деле кроме родительского комитета и сменки там есть есть ещё одна "шутка" на самом деле печалька

Alex Ivanov писал(а): 29.04.2024, 14:37 В последние время кстати появилась весьма неадекватная тенденция брать отрицательных героев и делать из них положительных.

На само еле там месть, потому что напарник кинул. Сейчас вот так бы расписал где происходит, но тема не о политике

Отправлено спустя 10 минут 25 секунд:

Elren писал(а): 25.04.2024, 11:04 Изначально выбор Марка Эйдельштейна на роль Коли Герасимова показался мне удачным (он реально один в один Тимоти Шаламе)

Так Марк и Тимоти же родственники, вот и похожи

ПереГиБ писал(а): 29.04.2024, 11:29 Наверное, присоединюсь к тем, кто будет грабить магазины

От лица управления Пиратского Альянса по городу Москве хочу выразить благодарность за проявленную гражданскую сознательность

Владислав2 писал(а): 29.04.2024, 23:57 На само еле там месть, потому что напарник кинул.

По идее, да. Еще и убить планировал.

Владислав2 писал(а): 29.04.2024, 23:57 Так Марк и Тимоти же родственники, вот и похожи

Не встречала такой информации. Читала, что Тимоти почти наш человек, его мать - еврейка из Минска.

Лилия писал(а): 29.04.2024, 21:20 Если ГиБ был отражением своего времени, то СЛВТ-2024 отражением своего.

Проблема в том, что примет нашего времени я как раз и не увидела, все какое-то стерильное. Не говоря уже о том, что пик популярности рэпа давно прошел.

Лилия писал(а): 29.04.2024, 21:20 а как актер он хорош.

Некоторые высказывают претензии, что он везде играет одну и ту же роль.

Лилия писал(а): 29.04.2024, 21:20 Ничего не напоминает?

Еще одна неузнанная отсылка?

Elren писал(а): 30.04.2024, 14:33 Проблема в том, что примет нашего времени я как раз и не увидела, все какое-то стерильное.

Некоторые в "стерильности" ГиБ упрекали. А здесь то что не так?

Elren писал(а): 30.04.2024, 14:33 Еще одна неузнанная отсылка?

Elren, в какой то степени. Как будто воспоминание, о том как мы переносились в будущее Алисы, когда смотрели ГиБ в детстве.

Elren писал(а): 30.04.2024, 14:33 Не говоря уже о том, что пик популярности рэпа давно прошел.

А какое сейчас стихотворное творчество популярно у молодежи? Да и потом, всё это мне кажется на любителя.
Здесь не суть важно, что популярно. А в том, что любит писать Коля, как подросток. Кто-то рэп хочет писать, кто-то рок слушать и т.д.

Как вам такой момент - что если Коля Герасимов это и есть Глот в молодости. То есть, когда галактический пират - гроза вселенной не смог отмутузить школьников в квартире, он взял и разыграл эту сценку с графонистым самовыпиливанием, а сам дал дёру (разумно между прочим - его жахнули молотом Тора до этого!). Глотов скилл работы со Временем указал, что это оптимальный выход из битвы.
А момент обращения Коли к зрителям с объяснением сюжета - это не ломание четвертой стены. Это просто Глот рассказывает свою историю кому то, кто остался за кадром - забыли доснять сцену после титров.

С таким разворотом можно заставить себя думать что концовки не такая уж и унылая.

Лилия писал(а): 30.04.2024, 22:42 А здесь то что не так?

Разве какие-то яркие приметы нашего времени отражены? Вот в "Гостье" отлично снят центр Москвы и район ВДНХ - до сих пор по этим местам ходим и радуемся. В том же "Притяжении" эффектно показано Чертаново. А здесь что?

Elren писал(а): 30.04.2024, 14:33 Не встречала такой информации. Читала, что Тимоти почти наш человек, его мать - еврейка из Минска.

Так я о том же. Подробности не могу написать