Страница 11 из 29

Re: Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Добавлено: 27.09.2009, 14:57
Дин-70
Прошу прощения за вторжение, около полугода посещаю ваш форум инкогнито, захотелось присоединиться. Некоторое время назад я прочитал рассказ Пинхеда "Пропавшая в октябре". Захотелось мне написать продолжение, и я его написал. Называется "Смеагорл, или сказка ноября", да вот беда: электронная почта для меня дело тёмное (надеюсь, что пока), да и адреса, на который можно было бы выслать мой опус я не знаю. Так что зависла у меня повестушка в компьютере. Если кому интересно, подскажите, как её переслать. с уважением, Дин-70.

Re: Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Добавлено: 27.09.2009, 15:38
visor
Приветствуем Вас, Дин-70!
У нас есть раздел: "Дворец пионеров"
http://romantiki.ru/phpf16/viewforum.php?f=16
Там "обкатываются" все новые произведения: повести, рассказы, стихи и прочее.
Те, которые наиболее понравились, переносятся на сайт.
Пинхед поступает также. Вот, например, его предварительная публикация с обсуждениями:
http://romantiki.ru/phpf16/viewtopic.php?f=16&t=4309
А это последующая публикация на сайте:
http://romantiki.ru/2009/08/13/intervyu/

Предлагаем Вам завести новую тему в разделе:
http://romantiki.ru/phpf16/viewforum.php?f=16
Нажмите там кнопочку "Новая тема", дайте название (напр., "Смеагорл, или сказка ноября"), скопируйте в окошечко текст и нажмите "отправить". Если повесть очень большая, то можно разбить на кусочки.
Мы гарантируем Вам интерес и высококвалифицированную экспертизу со стороны наших читателей.
:)

Re: Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Добавлено: 27.09.2009, 18:32
Pinhead
Дин-70 писал(а):Называется "Смеагорл, или сказка ноября"
Могу себе представить. :D

Re: Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Добавлено: 11.10.2009, 18:31
ПереГиБ
Нашёл два рассказа про Алису.
1. Автор - Александр Кофман. Название - "Алиса-32".
Ссылка - http://www.proza.ru/2005/11/26-19
2. Автор - Александр Масалов. Название - "Девочка, с которой ничего не случится почти по К.Булычёву"
Ссылка - http://www.proza.ru/2001/02/05-43
Если уже обсуждались на форуме, извините за боян.

Re: Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Добавлено: 11.10.2009, 20:30
Одиночка
ПереГиБ писал(а):Нашёл два рассказа про Алису.
Читали, читали...

Re: Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Добавлено: 11.10.2009, 23:29
Бромир Александр
Одиночка писал(а):Читали, читали...
Не читал, но исправил эту ошибку. Насколько же некоторым хочется, чтобы в будущем стало хуже, чем сейчас. *DONT_KNOW*
Александр Масалов... писал(а):- С ума сойти! - пробормотала Алиса. - Я б этому графоману-поденщику руки поотрывала!..
:D

Re: Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Добавлено: 12.10.2009, 18:25
Певец Космоса
Я же бы только спасибо сказал Кауфману за это мрачное предупреждение об опасности всяких темных личностей!

Re: Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Добавлено: 13.10.2009, 02:21
Бромир Александр
Певец Космоса писал(а):за это мрачное предупреждение
Предупреждают о тупике многие. Это не трудно. А кто выход искать будет? Хорошо, есть и такие.

Re: Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Добавлено: 13.10.2009, 19:22
Одиночка
А предупреждение и есть сигнал - задумайся, а то хуже будет.

Re: Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Добавлено: 25.12.2009, 09:42
Леф
Falcon писал(а):Предлагаю обсудить многочисленные фан-фики "Про Алису".
Сюда же можно приписать и упоминания Алисы в произведениях писателей.

Предлагается не перечислять достоинства или недостатки отдельных текстов, а, согласно теме, проанализировать образ Алисы в этих произведениях.
Интересно, в какой теме можно коснуться достоинств самих текстов?? Если есть такая тема.

Re: Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Добавлено: 27.12.2009, 11:11
Певец Космоса
А удачно ли сочетается Алиса с миром Волшебной Страны?

Re: Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Добавлено: 27.12.2009, 18:47
Н. Светлов
Лес писал(а):Интересно, в какой теме можно коснуться достоинств самих текстов?? Если есть такая тема.
Почему бы не коснуться их прямо здесь, тем более что основной вопрос темы себя более-менее исчерпал ещё в феврале?

Re: Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Добавлено: 27.12.2009, 20:58
Одиночка
Н. Светлов писал(а):Почему бы не коснуться их прямо здесь
Ваш ход, профессор ;)

Re: Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Добавлено: 11.01.2010, 14:52
Леф
Н. Светлов писал(а): Почему бы не коснуться их прямо здесь, тем более что основной вопрос темы себя более-менее исчерпал ещё в феврале?
Как оказалось, трудно собраться с духом.
Я считаю, что вопрос об отражении и даже о развитии образа Алисы в фанфиках тоже себя не исчерпал - просто пока высказано все, что получилось высказать.
Надеюсь, что ответы на этого вопрос будут еще поступать.

Например, мне не встречались высказывания о тех точных и очень важных штрихах к образу Алисы, которые есть в завершающей части "Отчуждения"
при описании реакции Алисы на известие о том, что с Пашей она больше никогда не встретится:
мысли Алисы о ненужности ей ее совершенства в той ситуации и т.д..

Рассказ о попадании души Алисы в тело другого человека ("Пропавшая в октябре"?) навеял образ забавного рассказа
о попадании души Алисы в тело другого человека в сочетании с потерей Алисой памяти о своей прежней жизни.
Может быть, и такие истории про Алису уже придуманы.
При этом Алиса могла бы просто ничего не помнить о прежней жизни и отдавать себе отчет в том, что она не помнит свою прежнюю жизнь.
А могла бы не помнить свою прежнюю жизнь и при этом "помнить" чужую жизнь - сам по себе такой вариант не мной придуман, встречался в фильмах.
Другое дело, как в такой ситуации действовала бы Алиса.
P.S.
Есть забавные ситуации, когда человек говорит "Я - Алиса" (или кто-то другой), а ему говорят "Нет, ты не Алиса".
Можно сделать и наоборот: человеку говорят "Ты - Алиса", а человек говорит "Да нет, я не Алиса".
(Просто напрашиваются зеркальные отражения ситуаций).

Re: Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Добавлено: 13.01.2010, 07:36
Леф
Falcon писал(а): Предлагается не перечислять достоинства или недостатки отдельных текстов, а, согласно теме, проанализировать образ Алисы в этих произведениях.
1. Это стихотворение (http://www.romantiki.ru/phpf16/viewtopic ... 4&start=20) при своей относительной краткости позволяет
(мне, во всяком случае, позволило) отчетливо представить образ Алисы.

И не только образ Алисы, но и образ отношения к Алисе, образ восприятия Алисы другими людьми.
(Образ Алисы и ее восприятия передаются в воображение читателя словно эмпатическим способом (если есть такой).)

2. Поэтому считаю это стихотворение существенным компонентом Алисианы. Самые примечательные слова:
Маякоркский писал(а): полный весьма обоснованных подозрений….

В бассейне, извините, рвет со старта -
От зависти акула б умерла;

Меня колотит, как причал в прибой.

Проклятый светофор! Успею, нет ли -

Порой мне тоже не хватает власти -
Той власти, чтоб унять чужую боль.

Моя война – не покоряя страны;
А чтобы завоевывать сердца!

Да не убавил вовремя огонь…

Маленькая девочка в розовом платьице со складным зонтиком:

Ну-ну… Гляди, какие оптимисты:
3. Мне особенно нравятся "от зависти акула б умерла" и "Проклятый светофор!":

"от зависти акула б умерла" - превосходный способ дать понять, насколько быстро плавает тот, от зависти к кому умерла бы акула
(вообще-то я не знаю, достаточно ли быстро плавают акулы - не встречались данные скорости;
может быть, могут очень быстро, но кратковременно...; но к стихотворению это не относится);

"Проклятый светофор!" - всего пара слов, всего одно восклицание, но позволяют полностью понять состояние персонажа стихотворения,
степень-градус досады, его опасение не успеть, упустить;

4. Особую прелесть и выразительность придают эти отметки:
(переходя на быстрый шаг):
(переходя на бег трусцой)
(переходя на скользящий шаг):
(переходя на быстрый бег):
Создают эффект ускорения, крещендо. В результате - словно кино в воображении просмотрено.

После знакомства с этим стихотворением за два дня сильно устали мимические мышцы от стараний скрывать степень хорошего настроения (не принято не скрывать).

P.S. Цитировать и высказываться про слезы и т.п. не могу.

Re: Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Добавлено: 17.01.2010, 07:29
Леф
Некоторые впечатления (хотелось бы надеяться, что не очень странные).

1. "Пропавшая в октябре":
такое впечатление, что Гурову придется, как Ивану-царевичу, очень постараться, чтобы все исправить
(вернуть Алису в ее время и т.д.).
С какого-то момента Гуров сам захочет исправить, больше всего на свете, но исправить окажется очень трудно.

Есть надежда и на Машу - на то, что она (даже если и не сразу) обратится "куда следует", и проблема решится.

Самое главное - есть большая вероятность, что возникшие у Алисы затруднения обернутся какой-нибудь неожиданной, но очень важной выгодой -
в том смысле, что позволят Алисе узнать или сделать что-то важное. Новый облик даже поможет Алисе (каким-нибудь образом).

2. "По ту сторону":
от фразы про то, что при прослушивании истории Андрея глаза Алисы светились, как два прекрасных бриллианта,
возникает впечатление крайней заинтересованности (и даже очарованности) Алисы историей Андрея -
и эта заинтересованность почти не оставляет надежды на то, что Алиса не добьется возможности попасть в "зазеркалье".
- Алиса наверняка туда отправится. Тем более если не удастся помочь Андрею без отправки в зазеркалье.

Может оказаться, что "там" именно Алису и ждали по какой-то причине, зная, что она явится ради помощи другу.
Может быть, способность Алисы симпатизировать даже странным обстоятельствам,
очарованность Алисы (с какой-то стати) "зазеркальем" окажется тем решающим фактором,
который позволит и помочь Андрею, и избежать повреждений самой Алисе от попадания в зазеркалье.

Возможно, пребывание Алисы в зазеркалье наделит Алису каким-нибудь свойством.
... Например, способностью попадать в зазеркалье в любой момент, с возможностью попасть обратно
("И помни: Зазеркалье - всегда с тобой" - не знаю, чем навеяна эта фраза).
Способность может обнаружиться случайно. Например, в результате неожиданного "исчезновения" Алисы в момент опасности и последующего "появления".

3. Персонаж в рассказке "Сон в руку" (?) напоминает того лесного персонажа из м/ф про домовенка,
который часто говорил что-то вроде того, что "во всем должен быть порядок".

Re: Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Добавлено: 25.03.2010, 06:38
Леф
"Алиса и "Летучий Голландец"":

в общем-то, всем все понятно по одному названию.

Известно, что книги с таким названием среди книг Булычёва нет. (В Энциклопедии Алисы не указана вроде бы).
И понятно, что очень могла бы быть. Что удивительно отсутствие такой книги.
И что любой человек, знакомый с книгами про Алису, не прошел бы мимо книги в магазине (или фанфика в И-нете) с таким названием.

В книге скорее всего были бы настроение и сюжет, которыми веет от этих слов (которые просвечивают в этих словах:
ВСВ писал(а):Вдруг расщедрится серая мгла -
На "Летучем Голландце" впервые
Запалят ради нас факела
!
Эти слова могут быть эпиграфом для книги?

Возможно, если действительно нет книги, то есть хотя бы глава с таким названием - я пока не знаю, есть ли.
Не удивлюсь, если встречу такую главу. Или фанфик с таким названием.
Подобная история наверняка могла произойти с Алисой.
Если она пока не опубликована, то вполне может появиться в качестве фанфика - поэтому я говорю об этом в этой теме.

И, наверное, не нужно говорить, какие свойства Алисы раскрывает возможность существования такой книги. Все знают.
P.S.
Мысль о возможности существования такой книги появилась под влиянием этого: http://romantiki.ru/phpf16/viewtopic.php ... 68#p126168

Re: Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Добавлено: 25.03.2010, 09:28
La Hire
Лес писал(а):"Алиса и "Летучий Голландец"":
Понятно. Это о том, как Алиса явилась к нам и обыграла сборную под руководством Хидинка, отчего тот и решил сбежать из России, а футболисты на коленях попросили ее тайно тренировать их.

Re: Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Добавлено: 25.03.2010, 20:28
Evgenij
Лес писал(а):"Алиса и "Летучий Голландец"":


Возможно, если действительно нет книги, то есть хотя бы глава с таким названием - я пока не знаю, есть ли.
Не удивлюсь, если встречу такую главу. Или фанфик с таким названием.
Подобная история наверняка могла произойти с Алисой.
(Исправил так как слова Лес получались моими словами)
У Булычева в "Вампире Полумраксе" есть глава "Тайна "Марии Целесты". Правда это может не совсем то, что вы имели в виду.

Re: Небулычёвская "Алисиана" - попытка анализа

Добавлено: 27.03.2010, 22:00
Одиночка
Evgenij писал(а):Возможно, если действительно нет книги, то есть хотя бы глава с таким названием - я пока не знаю, есть ли.
Нет, ни книги, ни главы с таким названием не существует.