Романтики.Ру

ZYOBRA_70 писал(а): 19.08.2018, 09:38 Подкейн Фрайз?

"Марсианку" я читал давно, ещё в 90-е, и почти не помню о чём там.
Нет, скорее "Имею скафандр - готов путешествовать". Там и профессорская дочка, и два пирата, и всякие страхолюдные инопланетяне. И кого-то судят ещё
(У меня дежа вю. Разве всё это не обсуждалось уже здесь на форуме? Или это было до Вашего сюда прихода?)
Булычёв же в "Как стать фантастом" сам писал, что читал зарубежную фантастику в загранкомандировках.
А потом когда его пробило на творчество для детей, всё прочитанное как-то переосмыслилось и отразилось в книгах.
Так что булычёвская алисиана - в некотором роде фанфик-кроссовер

Лилия писал(а): 18.08.2018, 23:51 А их обязательно всех разделять?

Да, разумеется, они все разные.
Книжная - она как раз как рисунки Мигунова: симпатичный образ, прочерченный лаконичными, но уверенными линиями. И не более того. В ГиБ - совсем своё наполнение этого контура, возможно, даже - с "перерисовыванием". В мультиках - если говорить о графике - сплошное "я художник, я так вижу", и это сильно давит на внутреннее содержание образа (ибо, как не крути, в анимации главное - это картинка). Про АЗЧД говорить ничего не хочу, ибо это совершенно другая история, на которую натянута купленная за деньги франшиза.
Чтобы не уходить в оффтоп, замечу, что с моэ, на мой взгляд, там всё плохо - кроме ГиБ, в некоторой степени.

Лилия писал(а): 18.08.2018, 23:51 аниме меня настолько не впечатлило, как ГиБ и Алисиана

Странное сопоставление.
Примерно как сравнивать "Гамлета" и советскую литературу в целом.

ПереГиБ писал(а): 19.08.2018, 13:13 Нет, скорее "Имею скафандр - готов путешествовать". Там и профессорская дочка, и два пирата, и всякие страхолюдные инопланетяне. И кого-то судят ещё
(У меня дежа вю. Разве всё это не обсуждалось уже здесь на форуме? Или это было до Вашего сюда прихода?)
Булычёв же в "Как стать фантастом" сам писал, что читал зарубежную фантастику в загранкомандировках.

Да, и правда, кто-то когда-то уже пытался определить эту мегапафосную сопливо-слезливую историю русофоба Хайнлайна в первоисточники алисианы. Бездоказательно, конечно.

Lorenz писал(а): 19.08.2018, 13:58Да, разумеется они все разные.

Ну как Вам сказать, может быть в какой-то степени, но я их как-то особо не разделяла, особенно книжную и ГиБовскую, скорее воспринимала, как нечто взаимодополняющее. В мультфильмах, да, больше ощущение своего видения. АЗЧД, это да, что-то очень сильно по мотивам.

Lorenz писал(а): 19.08.2018, 13:58Странное сопоставление

Так это не я сопоставила, а уже в заголовке темы.

Evgenij писал(а): 19.08.2018, 17:20 русофоба Хайнлайна

Угу, каннибала и агента мирового сионизма

ПереГиБ писал(а): 19.08.2018, 13:13 Нет, скорее "Имею скафандр - готов путешествовать". Там и профессорская дочка, и два пирата, и всякие страхолюдные инопланетяне. И кого-то судят ещё

Да, Алиса - обрусевшая Крошка. Булычёв не мог не знать об этой книге, и как мастер ресайклинга написал свои книги про Алису. Ну, он у всех тырил идеи. Это норма.
Правда, Крошка - леди, умеет флиртовать, временами иронична. А Алиса - пацанка, прямолинейная и решительная как десантник из "Сорвиголов Рико". Хотя, у Алиски житуха тяжелее, конечно.

Evgenij писал(а): 19.08.2018, 17:20 Да, и правда, кто-то когда-то уже пытался определить эту мегапафосную сопливо-слезливую историю русофоба Хайнлайна в первоисточники алисианы. Бездоказательно, конечно.

Русофобом Хайнлайн не был. Антикоммунистом - да. Приравнивать русских к коммунистам было бы ошибкой.

Кофеман писал(а): 20.08.2018, 06:30 Русофобом Хайнлайн не был.

Не, он был буржуйским наймитом на подкормке из Пентагона (блин, самому смешно стало... )

Лилия писал(а): 19.08.2018, 22:03 Так это не я сопоставила, а уже в заголовке темы.

???
В заголовке темы - вопрос о присутствии признаков моэ в образе Алисы из ГиБ.
Всё более чем конкретно. Никакого сравнения типа "один фильм vs целая национальная кинематография" там нет.

Кофеман писал(а): 20.08.2018, 06:30 Русофобом Хайнлайн не был. Антикоммунистом - да. Приравнивать русских к коммунистам было бы ошибкой.

Вот и не хрен в Союз было ездить.

Lorenz писал(а): 20.08.2018, 12:12???

Lorenz, насколько я поняла, моэ-эффект это характеристика именно анимэ или нет?

Лилия писал(а): 20.08.2018, 15:18 насколько я поняла, моэ-эффект это характеристика именно анимэ или нет?

Строго говоря, моэ - один из традиционных типов персонажа в аниме (как и разные там цундере/яндере/генки).
А моэ-эффект - воздействие этого типа на зрителя.
Характеристикой аниме в целом (т.е. - японского анимационного кино) он быть никак не может.
Вопрос был - насколько образ Алисы в ГиБ ему соответствует.
Есть мнение, что не совсем. Но похож.

Evgenij писал(а): 20.08.2018, 14:46 Вот и не хрен в Союз было ездить.

Захотел - и приехал. В чём проблема? Алиса вон на Блук летала, хотя вряд ли в восторге от тамошних нравов и порядков. Любой советский фантаст тоже мог бы съездить в Штаты, и написать потом о своих впечатлениях под нужным углом. Дело-то плёвое: получить визу, купить билеты и взять с собой немного денег на сувениры и бытовые расходы.

Так оно, конечно. Приехал, посмотрел, поиграл в шпионов вместе с женой, потом написал какой-то бред на эту тему. Бог с ним. Только вот почему его "Будут приключения" в предки алисианы записывают периодически.

Evgenij писал(а): 20.08.2018, 20:49 Только вот почему его "Будут приключения" в предки алисианы записывают периодически.

Потому что много общего между Крошкой и книжной Алисой. Дуэт космических пиратов тоже наводит на размышления. Проектное это произведение, кароч. Алиска пролетала где-то там рядом с отставником, потерпела аварию, попила у гостепериимного джентльмена чаю, потрепалась о трудностях жизни простых космозоологов в условиях партизанской трансгалактической войны, и упрыгнула обратно в будущее или в прошлое, куда она там летела.

Спорить не буду, это все субъективно. Фактов нет. Будут тогда и поспорю! И может даже соглашусь!
А вообще Хайнлайн молодец, во всей красе показал там правосудие по американски!

Evgenij писал(а): 20.08.2018, 22:47 Фактов нет. Будут тогда и поспорю!

На тот свет телефонную линию ещё не провели. Проведут - тогда спросим у авторов, чё да как.

Lorenz писал(а): 20.08.2018, 18:34 Есть мнение, что не совсем.Но похож.

По мне так совсем не похож.Если только весьма отдаленно.