Страница 2 из 4
Re: “Прокрастинация” и лень
Добавлено: 30.03.2016, 11:59
Нгаан
Bitman писал(а): Значит автор - древний
В некотором смысле, для некоторых всеми любимых персонажей, автор действительно весьма древний.

(Уважаемый Битман, а у вас что, аватарки в браузере не отображаются?)
Bitman писал(а): А откуда год 2170?
Ну, знаете ли! Работает у них там Институт Времени. Нашли в прошлом неопубликованные рукописи "древнего" автора, удивились, опубликовали...

Re: “Прокрастинация” и лень
Добавлено: 30.03.2016, 12:40
Н. Светлов
Bitman писал(а): Гермес Трисмегист?
Не-а, его почти однофамилец (как выяснилось, есть всё-таки разница в одну букву).
Bitman писал(а): А откуда год 2170?
На титульном листе такой.
Re: “Прокрастинация” и лень
Добавлено: 30.03.2016, 14:33
Bitman
Нгаан писал(а):Bitman писал(а): Значит автор - древний
В некотором смысле, для некоторых всеми любимых персонажей, автор, действительно весьма древний.

(Уважаемый Битман, а у вас что, аватарки в браузере не отображаются?)
Bitman писал(а): А откуда год 2170?
Ну, знаете ли! Работает у них там Институт Времени. Нашли в прошлом неопубликованные рукописи "древнего" автора, удивились, опубликовали...

Простите меня, что я мало читаю форум Роимантиков, всё-таки поясните - какая связь между Нгааном и Трисмегистом?
Мне просто надо определиться - если это фраза кого-то известного, пусть из Древнего Египта или откуда-то ещё, то я могу вставить её в статью. А фразы анонимусов вставлять некорректно.
Re: “Прокрастинация” и лень
Добавлено: 30.03.2016, 15:23
Sarkov
Ширьте герметизацию населения, товарищи!
Re: “Прокрастинация” и лень
Добавлено: 30.03.2016, 16:06
Н. Светлов
Bitman писал(а): Мне просто надо определиться - если это фраза кого-то известного, пусть из Древнего Египта или откуда-то ещё, то я могу вставить её в статью.
Не, в статью не надо. Эта фраза по состоянию на сегодняшний день ещё не была произнесена, и её распространение за пределы нашего форума может привести к вертикальному хроноклазму. Оно Вам надо?
Bitman писал(а): какая связь между Нгааном и Трисмегистом
Частичное литеральное совпадение прозвища египтянина и сетевого псевдонима одного из участников нашего форума.
Re: “Прокрастинация” и лень
Добавлено: 30.03.2016, 18:03
Нгаан
Н. Светлов писал(а): Эта фраза по состоянию на сегодняшний день ещё не была произнесена, и её распространение за пределы нашего форума может привести к вертикальному хроноклазму. Оно Вам надо?
Хроноклазмов нам не надо.
Хрононавтом буду я...
Отправлено спустя 1 час 52 секунды:
Bitman писал(а): какая связь между Нгааном и Трисмегистом?
Они оба из Африки.

Re: “Прокрастинация” и лень
Добавлено: 19.04.2016, 15:09
Bitman
Я получал неоднозначные отзывы на статью – кому-то вроде нравится, а кто-то говорит ”статья ни о чём”.
Может быть, проблема в том что идеи статьи – это матёрый редукционизм, “натягивание совы на глобус”. По крайней мере тот тезис, что прокрастинация (откладывание дел на потом) способствует депрессии.
Сейчас я бы сказал примерно так: я, например, после написания статьи стал работать по графику, и каждый раз, когда я проработаю столько-то времени, у меня ставится “галочка в мозгу”, которая приносит удовлетворение. Такая же галочка ставится, если мы собираемся и делаем что-то, что давно откладывали. И вот если таких галочек нам не хватает, то в сочетании с чем-то ещё это может привести к депрессии. Может так ближе к истине?
И ещё вопрос: так стало лучше?
http://grandrienko.com/procrastination_basic.html
Re: “Прокрастинация” и лень
Добавлено: 19.04.2016, 19:40
Sarkov
Хорошая идея. Поддерживаю.
Знал я одну Галочку.... Нет. Двух.
Никаких депрессий с ними не испытывал
... а совсем наоборот. Да. Таких Галочек нам не хватает.
Но я снова женат, а Вам, возможно стоит обратить на них внимание, но не балуйте их.
Re: “Прокрастинация” и лень
Добавлено: 19.04.2016, 20:09
Нгаан
Bitman писал(а): тал работать по графику, и каждый раз, когда я проработаю столько-то времени, у меня ставится “галочка в мозгу”, которая приносит удовлетворение.
Это зависит от того, какой у вас тип личности. Есть те, кто не терпит никаких планов и работать может только по спонтанному порыву - это творческие натуры. Их загоняют в депрессию любые строгие планы, и любые галочки. Но есть персонажи иной природы: они педантичны, чётко выполняют свою работу, не ловят "пегасов", не ждут вдохновений. Такие перемалывают сотни тонн информации, но не пишут восторженно вдохновенных соннетов. Для них строгий план это способ не сидеть без дела, не летать в облаках, ибо подобные "полёты" сводят их с ума.
Bitman писал(а): И вот если таких галочек нам не хватает, то в сочетании с чем-то ещё это может привести к депрессии.
В принципе, в нашем обществе личность воспитывается на достижениях. Возможно, поэтому таким существам необходима некоторая градация целей и планов, прохождения последовательных уровней. В западном (особенно американском) обществе этого ещё больше, поскольку там личность воспитывается не просто на достижениях, но на индивидуальных достижениях. Уже много лет американские менеджеры пытаются сломать эту традицию, вырабатывая так называемый "коллективный" дух, но система, построенная на иных принципах, сопротивляется этому. У нас наоборот: коллективный дух часто не даёт личности вырваться вперёд, "держит её за штаны". Но вот на Востоке традиция совсем иная. Там жизнь воспринимается не как гонка за пряниками, и там личность может вполне себе не страдать от отсутвия каких-то реализованных планов и галочек. Если жизнь это процесс, а не результат, то результат не имеет смысла.

Re: “Прокрастинация” и лень
Добавлено: 19.04.2016, 20:13
Bitman
Sarkov писал(а): Хорошая идея. Поддерживаю.
Вы имеете в виду вынос тезисов на отдельную страничку?
У меня была ещё мысль дописать там что-то в таком роде: "есть мнение, что от научной психологии может быть не только польза, но и вред, так что я не советовал бы вам читать статью без явного интереса".
Я много думаю о том, что знания в психологии могут усугублять неврозы. Когда я поступал учиться на психолога, нам преподаватель сказал - не надейстесь, что учась у нас, вы избавитесь от своих проблем, скорее наоборот.
Re: “Прокрастинация” и лень
Добавлено: 19.04.2016, 23:40
Sarkov
Нам говорили, что пациент приходит не для того, чтобы избавиться от невроза, а для того, чтобы отстоять его.
Короче, бросил я это дело, прочитав книгу про помойное ведро, и решил заниматься мебелью....
С Нгааном согласен, однако результатом жизни является также качество этой жизни, поскольку жизнь не один процесс, а совокупность повторяющихся циклов, претерпевающих постепенные и / или внезапные изменения.
Re: “Прокрастинация” и лень
Добавлено: 21.04.2016, 22:59
Мориарти
Нгаан писал(а):Bitman писал(а): тал работать по графику, и каждый раз, когда я проработаю столько-то времени, у меня ставится “галочка в мозгу”, которая приносит удовлетворение.
Это зависит от того, какой у вас тип личности. Есть те, кто не терпит никаких планов и работать может только по спонтанному порыву - это творческие натуры. Их загоняют в депрессию любые строгие планы, и любые галочки. Но есть персонажи иной природы: они педантичны, чётко выполняют свою работу, не ловят "пегасов", не ждут вдохновений. Такие перемалывают сотни тонн информации, но не пишут восторженно вдохновенных соннетов. Для них строгий план это способ не сидеть без дела, не летать в облаках, ибо подобные "полёты" сводят их с ума.
Bitman писал(а): И вот если таких галочек нам не хватает, то в сочетании с чем-то ещё это может привести к депрессии.
В принципе, в нашем обществе личность воспитывается на достижениях. Возможно, поэтому таким существам необходима некоторая градация целей и планов, прохождения последовательных уровней. В западном (особенно американском) обществе этого ещё больше, поскольку там личность воспитывается не просто на достижениях, но на индивидуальных достижениях. Уже много лет американские менеджеры пытаются сломать эту традицию, вырабатывая так называемый "коллективный" дух, но система, построенная на иных принципах, сопротивляется этому. У нас наоборот: коллективный дух часто не даёт личности вырваться вперёд, "держит её за штаны". Но вот на Востоке традиция совсем иная. Там жизнь воспринимается не как гонка за пряниками, и там личность может вполне себе не страдать от отсутвия каких-то реализованных планов и галочек. Если жизнь это процесс, а не результат, то результат не имеет смысла.

...На Востоке \если под "Востоком" понимать Японию, Индо-Китай и регион Юго-Восточной Азии\ чрезвычайно сильно влияние индуизма и буддизма...Более того - оно является определяющим, даже если не рекламируется по "американскому" образцу...Согласно буддизму, никаких коллективных достижений не может быть по определению - ибо, то, что легко и доступно индивидуально для одного - абсолютно недоступно для другого...Разница между людьми - в их индивидуальной судьбе \"Карме\. Карма есть суммарный результат ошибок и достижений накопленных конкретной индивидуальностью в прошлых жизнях... И не в одной, а в нескольких....Можно по-разному относиться к идее реинкарнации - но реальную разницу в судьбах людей \даже если они родственники и воспитывались в одной семье\ каждый из нас наблюдал ежедневно...Для лучшего понимания приведу еще один буддистский постулат: "Прошлую Карму ты \человек\ изменить не можешь; результатом ее есть твоя теперешняя жизнь...Однако в твоих силах заложить прообраз будущей Кармы - ибо то, что сейчас является приобретенной способностью, в будущей жизни станет врожденным признаком \талантом\". Так что смысл в человеческой жизни и усилиях все-таки есть

и американская "идеология" с ним \смыслом\ и рядом не стояла...
Re: “Прокрастинация” и лень
Добавлено: 22.04.2016, 00:01
Нгаан
Всё правильно, проблема только в том, что последовательных буддистов в Японии осталось примерно столько же, сколько в России праведных христиан.

Re: “Прокрастинация” и лень
Добавлено: 22.04.2016, 02:46
Мориарти
Нгаан писал(а):Всё правильно, проблема только в том, что последовательных буддистов в Японии осталось примерно столько же, сколько в России праведных христиан.

...

...

..."Незнание или неисполнение закона Природы не освобождает от ответственности"...Человек волен поступать как хочет, - только плакать и вопрошать: "...Господи, за что ты меня наказал?!""- потом не надо...
Re: “Прокрастинация” и лень
Добавлено: 22.04.2016, 11:51
Нгаан
Ну, вы уж сами-то разберитесь: законы они законы Природы или законы Господа?
А то, как-то оно...
Re: “Прокрастинация” и лень
Добавлено: 22.04.2016, 23:28
Мориарти
Нгаан писал(а):Ну, вы уж сами-то разберитесь: законы они законы Природы или законы Господа?
А то, как-то оно...
...

...Нет противоречия между этими понятиями в реальности...Буддизм отрицает существование идеального всемогущего Бога...Бога-Волшебника...Ибо, если бы Волшебник был - ни у кого бы проблем никаких не было: ни у растений, ни у животных, ни у людей...; В то же время, в буддизме прямо утверждается наличие существ, намного превосходящих человека по опыту, возможностям и развитию...Повторюсь: существа эти не являются идеальными волшебниками - они "просто" последовательно выполняют намеченную работу...Даже если работа по уровню сложности занимает миллиарды лет времени...Как Вы терминологически обозначите группу таких Существ? "Боги", "Высшие Силы", "Космический Разум", и т.д., и т.п. Каков уровень знаний о законах Природы между нами \людьми\ и этими Существами?...И Будда, и Христос, и Магомет передали людям лишь крохи, малую толику информации - по той простой причине, что ВСЮ информацию люди элементарно не в состоянии были принять и обработать...Смогут ли в Будущем? Конечно смогут - но постепенно...

...Вспомнилась по случаю цитата из "ГиБ": "...Своим ходом, год за годом - и доберешься..." И дай нам всем Бог удачи в этом!...

...
Re: “Прокрастинация” и лень
Добавлено: 23.04.2016, 10:12
Нгаан
Мориарти писал(а): И Будда, и Христос, и Магомет
Ну, не стоит складывать всех пророков одну корзинку.
Коли с Будды начали, так Буддой и продолжайте. А Иисус и Магомет сами разберутся... где грешники, а где праведники.
Что же касается концепции продолжающегося творения, то в ортодоксальных христианских догматах она считается вполне еретической, ибо отрицает конец Света, последнюю битву воинств света и тьмы и пришествие царства небесного.

Re: “Прокрастинация” и лень
Добавлено: 23.04.2016, 13:24
Sarkov
Может быть, что это версия более актуальна.
Две антогонистические силы соберут армии, воскрешая из ДНК самых востребованных бойцов, схлестнутся в последнем напряге сил, а затем победители улетят на звездолете в иное царствие ибо на Земле жить будет уже невозможно...
Re: “Прокрастинация” и лень
Добавлено: 24.04.2016, 03:25
Мориарти
Нгаан писал(а):Мориарти писал(а): И Будда, и Христос, и Магомет
Ну, не стоит складывать всех пророков одну корзинку.
Коли с Будды начали, так Буддой и продолжайте. А Иисус и Магомет сами разберутся... где грешники, а где праведники.
Что же касается концепции продолжающегося творения, то в ортодоксальных христианских догматах она считается вполне еретической, ибо отрицает конец Света, последнюю битву воинств света и тьмы и пришествие царства небесного.

...В главном-то пророки едины...Различия обусловлены практическими традициями тех народов, среди которых пророки жили...В буквальном смысле "индивидуальный подход к каждому народу"...А не будет индивидуального подхода - и успеха не будет...
Re: “Прокрастинация” и лень
Добавлено: 24.04.2016, 10:56
Нгаан
Мориарти писал(а): В буквальном смысле "индивидуальный подход к каждому народу"
Держи карман шире! Наша цель: индивидуальный подход к каждому разумному существу и благоговение перед жизнью, как завещал Альберт Швейцер.
Девиз прошлого: "Нет пророка в своём Отечестве!" мы превратим в девиз будущего: "Каждый сам себе пророк!"
