Романтики.Ру

alexander.privalov писал(а):А вы слышали ?

Слышала... Три года назад: "А ты, оказывается, романтик..."
(правда, это звучало, как одна из моих характеристик )

А меня почти с детства так называли. Правда, в ту пору я считала это чем-то обидным. Вроде как упрек в слабости, безволии.

Sovyonok писал(а):А меня почти с детства так называли. Правда, в ту пору я считала это чем-то обидным. Вроде как упрек в слабости, безволии.

Почему?

Такие ассоциации были со словом "романтичная", часто - из-за интонации, с которой произносилось.

Fia писал(а):Слышала... Три года назад: "А ты, оказывается, романтик..."

По какому поводу это сказали ? (слова? поступки?)

Sovyonok писал(а):Правда, в ту пору я считала это чем-то обидным.

Само слово было несколько дискредитировано

alexander.privalov писал(а):Само слово было несколько дискредитировано

Да нет, просто, если исходить из фундаментальной трактовки, то получается как-то не очень футуристично ... в особенности, с точки зрения нашего светлого будущего.

Романтизм – как литературно-художественное направление, возник в Европе в конце 18 века и сформировался, как реакция на строгие правила академического классицизма. Одновременно, романтики бросили вызов рассудочности и скепсису эпохи Просвещения, отдавая предпочтение сильным эмоциям и стремлению индивида к безграничной свободе, часто уводящей его от повседневности в мир природы, экзотики, фантазии и мистики. Этот уход зачастую сочетается с мотивами пессимизма: бунтуя против «серости будней», герой неизбежно вступает в конфликт с обществом и обречён на одиночество, «мировую скорбь» и даже гибель. Отсюда нередко вытекал протест против существующих социальных порядков.
Своего пика романтизм достиг в начале 19 века.

Вот потому-то романтик тут только один и есть. Это я.

нет! я!

с 6 лет помню себя, протестующей против социальных порядков, про все остальное вообще молчу...

alexander.privalov
я что-то рассказывала, делилась впечатлениями...

Sovyonok писал(а):Такие ассоциации были со словом "романтичная", часто - из-за интонации, с которой произносилось.

А при чём здесь слабость и безволие? Не понимаю. Мне вот например сказали когда узнали, что я романтик, что я романтик с "большой дороги". Вот это неуважение в прямом смысле, потому что сказано было с издёвкой.

Fia писал(а):с 6 лет помню себя, протестующей против социальных порядков, про все остальное вообще молчу...

А зря молчите, кстати.

Нгаан писал(а):Романтизм – как литературно-художественное направление

В моем представлении романтик это что то другое.. Хотя вербально сформулировать не готов.. Что то очень близкое к способности видеть красоту в окружающем мире, в самых обычных вещах и событиях - начиная от внешних признаков женского оргазма и заканчивая взрывом сверхновой (во вселенной - обычное событие )

А протест против социальных порядков.. Хотя.. Чегевара - романтик 100%

романтики (...) отдавая предпочтение сильным эмоциям и стремлению индивида к безграничной свободе, (...) зачастую сочетается с мотивами пессимизма

Противоречие. Свободный не может быть пессимистичным. -
- Так как он в рабстве у искажённого восприятия реальности.

Так что надо определяться - или пессимизм, или свобода. Два в одном не бывает.

Реалисты - дети (считает Гёте; и я). Они (особенно если сыты и любимы) всегда умеют найти повод для радости.

Гипертимов нет на этот пессимизм. Хоть шизоидный (горе от ума), хоть истероидный (позёрство).
(Да, знаю - "ругайтесь, пожалуйста, по-русски";
но - "лучше Вы - к нам" - если интересует перевод слов и мыслей, то прочтите Егидеса).

Какой смысл в пессимизме? Если что-то не устраивает - действуй и исправляй, что сможешь.

Пессимизм ядовит.
________________
Недавно довелось наблюдать, как девушка брала котёнка.
Вообще-то она за кошечкой приходила. но, едва увидела другого, как сказала
"Ой, какой хорошенький! А можно взять этого серенького?"
Этот её порыв, вспышка любви с первого взгляда - так красивы. Что выветривает весь пессимизм.

бунтуя против «серости будней», герой неизбежно вступает в конфликт с обществом и обречён на одиночество

Этому мнению 200 лет. Не пора ли отказаться. Тем более что оно неверное.
Никакой неизбежности конфликта нет. Считать, что конфликт - со всеми людьми -
значит игнорировать, просто в упор не замечать тех людей, с которыми конфликта нет.
Разве что хочется одиночества - имеет право. Но не надо всех считать противниками.

По-моему, пессимизм у того романтика, который соответствует определению, не от свободы, а от конфликта между неудержимой тягой к свободе и невозможностью её достигнуть. Но настоящая свобода - это внутренняя свобода, то есть, такое мироощущение и мировосприятие, образ мыслей, состояние духа, при которых человек может ощущать себя свободным независимо от обстоятельств.

Ирина писал(а):По-моему, пессимизм у того романтика, который соответствует определению, не от свободы, а от конфликта между неудержимой тягой к свободе и невозможностью её достигнуть. Но настоящая свобода - это внутренняя свобода, то есть, такое мироощущение и мировосприятие, образ мыслей, состояние духа, при которых человек может ощущать себя свободным независимо от обстоятельств.

Из этого следует (?), что романтики-пессимисты (и просто пессимимсты) - это внутренне не свободные люди.
А если бы стали внутренне свободными, то и пессимизм как рукой сняло бы.

Если пессимизм является атрибутом романтичности, то чего стоит такая романтичность?

Sovyonok писал(а):настоящая свобода - это внутренняя свобода, то есть, такое мироощущение и мировосприятие, образ мыслей, состояние духа, при которых человек может ощущать себя свободным независимо от обстоятельств.

Великолепно!

Pinhead писал(а):Вот потому-то романтик тут только один и есть. Это я.

Кстати, да.

Нгаан писал(а):Кстати, да.

Приятно сознавать.

Лес писал(а):Из этого следует (?), что романтики-пессимисты (и просто пессимимсты) - это внутренне не свободные люди.
А если бы стали внутренне свободными, то и пессимизм как рукой сняло бы.

Пессимисты однозначно внутренне несвободные люди.
(И как Вы умудряетесь делать из высказываний собеседника такие выводы, о которых собеседник мог и не подозревать?.. ).
Но я бы не сравнила ощущение внутренней свободы (я не могу сказать, что всё время её ощущаю, просто выдаются, случается, такие минуты, дни, периоды) с жизнерадостностью и оптимизмом. Немножко не так по гамме, палитре испытываемого. Это скорее такая благость, спокойствие, ощущение независимости в сочетании с ощущением причастности ко всему миру.
Но просто убрать пессимизм и стремиться таким образом обрести внутреннюю свободу вряд ли получится. Это вот как наставление "будьте как дети" не означает, что надо всю жизнь оставаться детьми. Наоборот. Наверное, тут не может быть общих рецептов. Надо пройти и оптимизм, и пессимизм, и всё, что между ними, надо подняться выше... чего угодно и упасть на самое дно, пропустить через себя многое, научиться активному созерцанию, думать и чувствовать и в конце концов вернуться к себе, к истокам - но когда позади всё перечисленное и Бог знает что ещё, то возвращение получается совсем в ином качестве. То есть, например, просто любить детскую песню "Дорога добра" - это одно. А полюбить её когда позади Кафка, Достоевский, Булгаков (фамилии используются больше в нарицательном смысле) - совсем другое. Так и со свободой. Понимаю, что запутано, но яснее пока не получится.

Лес писал(а):Если пессимизм является атрибутом романтичности, то чего стоит такая романтичность?

Не романтичности. Романтизма. Это разное. Романтичность - это примерно то, чем мы тут все, кроме Пинхеда, может быть ("арийца" романтизма), занимаемся.

Sovyonok писал(а):Романтичность - это примерно то, чем мы тут все, кроме Пинхеда, может быть ("арийца" романтизма), занимаемся.

Романтичностью нельзя заниматься. Занимаетесь вы тут совершенно иными вещами, коим нет цензурного описания.

Pinhead писал(а):Приятно сознавать.

Ну, Достопочтенный Пинхед, я ли буду отрицать очевидные факты. Я бы даже сказал, что в своём романтическом мироощущении вы находитесь где-то так в самом конце 19-го века и чувствуете влияние приближающегося 20-го. То есть авантюризм уже изрядно повыветрился, а вот желание противостоять миру ещё осталось и постепенно превращается в нигилизм с декадентским уклоном.