Романтики.Ру

Самое начало повести "Конец Атлантиды" Булычева читали? Катаются Алиса и Паша в батискате номер семнадцать, а сами думают и говорят, мол совпадений не бывает. Не поискать ли их в детской литературе? У Астрид Линдгрен.
Число "17" Пэппи Длинныйчулок употребляет слишком часто. То у неё семнадцать лысых прошли, взявшись за руки, то картофелин сто семнадцать. Сбившмись со счёта, девочка заканчивает его числом "семьдесят семнадцать." Другим числам так не повезло.

Астрид Линдгрен писал(а):...на елке горело семнадцать свечей...
– а ведь рождество-то давно прошло.
– Ну и что, – отозвалась Пеппи, – просто моя вилла немного отстала, как старые часы...
– Как чудесно, что здесь отстало время....

Ничего не напоминает? Второй день рождения Алисы, к примеру. У Пэппи, как и у Алисы возникают сложности с двумя пиратами. Зовут их правда не "Весельчак", да действие-то происходит на острове "Веселия". Концовка роднит "Пэппи" скорее с Питером Пэном, не хотевшим расти, чем с Алисой, но ведь и про неё Булычев поговаривал, мол не вырастет. Описание способа, который помешает Пэппи состарится, объединяет её уже с Алисой Лидделл --- рассказано про пилюльки и километровый рост.
Сам образ героини Линдгрен --- промежуточный между Алисами Кэррола и Булычева. Первая ещё относительно послушная девочка, на свободу последней близкие люди уже почти не пытаются посягать, а Пэппи --- борец за эту свободу. Эпатаж, демонстративное нарушение условностей общества, воинствующая естественность поведения, соответствующие физические способности --- атрибуты достижения того, что поколение НАС получило почти даром. Как и Алиса, Пэппи --- затейница, источник энергии, пружинка, выводящая окружающую среду из ленивого равновесия.
И, на закуску. Пэппи называет день рождения Кира Булычева --- 18 октября. Почему-то в качестве дня смерти мальчика, не хотевшего есть ласточкино гнездо.
Одиночка --- ты знаток Крапивина. Кто-то хорошо знаком с творчеством Велтисова. Не собрать ли нам их "совпадения" здесь?

Одиссей писал(а):Не собрать ли нам их "совпадения" здесь?

Легко. И в качестве совпадений для начала предложу крапивинские "Кораблики" (полное название - "Кораблики или Помоги мне в пути"). Вкратце сюжет - события происходят в двух временных срезах - 1948 год и (ахтунг!) 2048 (точнее - период 2047-2048). Итого - пресловутые 100 лет "тому вперёд" (что не раз поминается в тексте). Главгерой - Пётр Викулов, сотрудник лаборатории темпоральных проблем при Объединённой Гвардии (чем не ИнтерГПол?), после возвращения с борта Конуса (особый гибрид МВ и сверсветового звездолёта) на Землю попадает на концерт, где с удивлением видит мальчишку, который точь-в-точь он сам, в возрасте 12-ти лет. Как выясняется позже, руководитель концертной группы, некто Феликс Антуан Полоз создал машину времени для переброски в будущее детей-певцов, и каким-то бразом вытащил в будущее самого Викулова. Но его ли? Или его-из-параллельного-мира?

18.05.2048 - единственная чётко упомянутая в книге дата. Если нужны подробности - их есть у меня.

Публикуется на правах юмора.

Вышло у нас с женой второе издание учебного пособия "Инфopмационные технологии управления пpoeктами" для будущих бакалавров менеджмента.

Так вот, первое издание было подписано в печать 17 ноября (2006 г.), а второе вышло из печати в день рождения Кира Булычёва, то есть вчера

Н. Светлов писал(а):Публикуется на правах юмора.

То ли ещё будет

Из серии "очень на правах юмора". В настоящий момент нахожусь в отпуске, но вчера (да-да, 18-го) утречком вызывают на работу - сдох свич, на части компов нет сети. Иду, смотрю - на перекрёстке (дело, напомню, утром, в полвосьмого) - пять (5) троллейбусов стоят, и пара машин уткнулись друг в друга. "Гайцы" мееееедленно-медленно обносят всё это дело флажками. Певая мысль, даже не совсем осознанная - проверить больницы. Намёк понятен, да?

Для любителей рыться в архивах - статья «17 ноября» из Википедии.

Н. Светлов писал(а):... у нас с женой второе издание учебного пособия ...

У нас с женой нет совместных изданий, но вчерашняя дата имеет самое непосредственное и судьбообразующее отношение для нашей семьи. Естественно, ко дню рождения Булычёва это не имеет никакого отношения, а к Алисиане жена относится нейтрально, т.к. фантастику не любит.

visor писал(а):но вчерашняя дата имеет самое непосредственное и судьбообразующее отношение для нашей семьи.

А с этого места поподробнее

Поподробнее не будет.
http://alisa.romantiki.ru/?p=958

Н. Светлов писал(а):Лица, рассматривающие гипотезы о вмешательстве в прошлое в качестве вероятных, сообщают, что владеют фактами, которые (по крайней мере, во всей их совокупности) не могут быть согласованы с постулатом о необратимости времени. Они признают, что не могут* предложить какую-либо процедуру независимой проверки этих фактов...

* - здесь я бы добавил: (или не хотят).
Правда, "очень не хотят" эквивалентно "не могут".
В этом заключается изощрённость вмешательства

Учитывая исключительно субъективный характер таковых фактов - ничего удивительного. Как говаривал старик Кэноби - очень многие вещи зависят от нашей точки зрения на них.

Коллеги. Как в и любом исследовании необходимо соблюдать скепсис. Вот и в данном случае предлагаю допустить, что мы с вами необъективны, ищем совпадения под влиянием чар Алисы, просто очень хотим что-то выискать, вот и находим. Если это так, то в истории можно найти примеры других совпадений аналогичного типа, но с иными именами. Предлагаю попытаться опровергнуть предположение, что необъяснимые совпадения связаны только с именем Алиса. Как это сделать? Нужно взять другое имя, такое же по степени распространённости, как Алиса, и проверить вышеприведённые характеристики. Например, Мария не подойдёт, как более часто встречающееся. Итак, конкретные задачи.
1. Найти имя, которое в рассматриваемой временной и географической области сравнимо по частоте с именем Алиса. Предположим, это будет Марфа.
2. Затем составить таблицу, аналогичную таблице для Алисы.
http://romantiki.ru/phpf16/viewtopic.php ... 28#p152828
Графы таблицы такие:
- Имя Фамилия.
- Дата рождения
- Одинаковый характерный признак (напр., голубые глаза или рыжая коса)
- Список вдохновлённых писаталей, поэтов, художников, режиссёров и т.п.
- Масштабы известности.

А в строчках привести конкретных людей.

Имя.....|...Дата рожд...|...Одинак.внешн.признак....|...Список воспевателей........|...Известность...|
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Марфа А.....1760..............рыжая коса.....................Иванов, Петров...........................знала вся Россия
Марфа Б.....1860..............рыжая коса.....................Сидоров, Козлов.........................знал весь мир
Марфа Д.....1960..............рыжая коса.....................Губерман, Михалков....................суперзвезда
и т.д.

Если таким образом наберётся 5-6 совпадений, и если промежутки между датами рождений будут укладываться в бесспорную закономерность, и если этих Марф будет сопровождать ещё какое-то определённое число, то можно будет прекратить нашу затею с Алисой.

visor писал(а):Как в и любом исследовании необходимо соблюдать скепсис.

"Я стараюсь!" © Юля Грибкова

visor писал(а):Если, таким образом наберётся 5-6 совпадений, и если промежутки между датами рождений будут укладываться в бесспорную закономерность, и если этих Марф будет сопровождать ещё какое-то определённое число, то можно будет прекратить нашу затею с Алисой

Да. И нет.

Да - как принцип. Только имя нужно брать более-менее международное, вроде Виктории, Беатрикс или Софии, потому что имя Алиса именно таково. И что-то придумать для компенсации весьма опасных ситуаций вроде "знала вся Европа, кроме России (включая нас с вами)".

Нет, потому что не все алисозагадки сводятся к таким вот таблицам. И для тех, которые не сводятся, тоже надо будет подбирать какие-то аналоги. Другие. Или вообще применять другие методы.

Одиночка писал(а):Как говаривал старик Кэноби - очень многие вещи зависят от нашей точки зрения на них.

С другой стороны, очень многие вещи не зависят от нашей точки зрения на них

visor писал(а):Нужно взять другое имя, такое же по степени распространённости, как Алиса, и проверить вышеприведённые характеристики. Например, Мария не подойдёт, как более часто встречающееся. … Найти имя, которое в рассматриваемой временной и географической области сравнимо по частоте с именем Алиса.

Добыть бы таблицу частот.… А пока есть «Статистика частоты употребления детских имен среди интернет-родителей». Кстати, наиболее распространенное женское имя («Мария») встречается в ней всего лишь в 3.75 раза чаще чем «Алиса».

Весельчак Ы писал(а):Добыть бы таблицу частот

Ну, какие-то данные есть в сети, хотя и нельзя сказать, насколько они полны

По интересующей нас области данных я не нашел. Есть данные, например, по Алма-Ате. Там же рассказано о неполноте существующих подобных исследований и дан список литературы.

visor писал(а):Поподробнее не будет.

Весельчак Ы писал(а):По интересующей нас области данных я не нашел.

Константин Макаров писал(а):Тайна есть явление природы, активно и целенаправленно препятствующее его исследованию с тем, чтобы результаты исследования не отразили сути данного явления.

Так, .

Просто совпадение. Подобных много у всех.

Имя моего крестного - Геннадий. Как у Полоскова.
(В моём детстве моего крестного звали дядей Геной.)

Мелочь, м.б., но очень приятное совпадение.
Не только потому, что с алисианой.

А потому, что Полосков мне очень нравится.
(Особенно реакция на сцену попытки птицы накормить Алису рыбой)

Ещё песни в исполнении Татьяны Ивановны.

Татьяна Дасковская - "Горит рябиновая гроздь" (Л.Сухорукова-Т.Калинина) из к/ф "Моя Анфиса "

- совпадение. Аллея тоже рябиновая.
Когда совпадения и тут, и там - это о чём-то говорит.

И есть смысл обратить внимание на всё, что ещё связано с совпадаемыми объектами.

Лес писал(а):Имя моего крестного - Геннадий. Как у Полоскова.
(В моём детстве моего крестного звали дядей Геной.)

У меня тоже есть родственник по имени Геннадий (если не запуталась, то - двоюродный дядя). Мы, правда, почти не общаемся - живём далеко. Просто факт.

Одиночка писал(а):обращайте внимание на мелочи, которые, в полном соответствии с Ш. Холмсом, могут быть крайне важны. Прошу!

В романе Хеннеберг есть персонаж по имени КЭРРОЛЛ.
Как это понимать? Зачем она его Кэрролом назвала?
Значит ли это, что произведение каким-то боком связано с алисианой??

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Если у реального человека есть шрам в том же месте, что и у персонажа в фанфике, то это считается?
(Например, у кого-то шрам на предплечье, как и у Гераскина в фанфике.)

Добавлено спустя 6 часов 23 минуты 25 секунд:

visor писал(а):Предлагаю попытаться опровергнуть предположение, что необъяснимые совпадения связаны только с именем Алиса. Как это сделать? Нужно взять другое имя, такое же по степени распространённости, как Алиса, и проверить вышеприведённые характеристики. Например, Мария не подойдёт, как более часто встречающееся. Итак, конкретные задачи.
1. Найти имя, которое в рассматриваемой временной и географической области сравнимо по частоте с именем Алиса. Предположим, это будет Марфа.
2. Затем составить таблицу, аналогичную таблице для Алисы.
viewtopic.php?p=152828#p152828
Графы таблицы такие:
- Имя Фамилия.
- Дата рождения
- Одинаковый характерный признак (напр., голубые глаза или рыжая коса)
- Список вдохновлённых писаталей, поэтов, художников, режиссёров и т.п.
- Масштабы известности.

А в строчках привести конкретных людей.

http://www.romantiki.ru/phpf16/viewtopic ... 29#p153229

Можно попробовать имя Маргарита.