Страница 2 из 50

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Добавлено: 08.11.2009, 21:26
Н. Светлов
Я и пятисерийный-то с трудом осилил :).

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Добавлено: 09.11.2009, 00:36
Pinhead
Н. Светлов писал(а):А вот не надо в рекламной кампании даже и упоминать Алису! Тем более что забугорному зрителю вообще трудно объяснить в рекламе, кто она такая и что делает в средневековье. Пускай народ идёт на Эдуарда и Ричарда.
Про забугорного забудь и думать! Это смешно!
Н. Светлов писал(а):И тут между делом возникает девочка из Москвы конца XXI века. У неё историческая практика.
Ни к селу, ни к городу! Ерунда какая-то! Уж рекламировать, так рекламировать. Алиса, типа, в Средневековье. Еще туда-сюда.
Н. Светлов писал(а):Что же до "Войны с лилипутами", её придётся очень сильно переделывать, чтобы не получился "Лиловый шар". Вообще не представляю, как её втиснуть в двухчасовой формат, при этом сохранив и Аркашину дачу со скунусиками, и травяные джунгли, и корабль Панченги, и "Голубые водопады", и Фоку Гранта с его однодневками… далее везде. А если две трети выкинуть, то сюжет будет безвозвратно испорчен и смотреть станет неинтересно.
Ну, допустим, Фоку Гранта-то точно можно выкинуть. Как и скунусиков, собственно. Оставить дачу, аппарат уменьшения, сделать так, чтобы они сразу туда полезли, а не по очереди, далее корабль пиратов, спасение, рабыня и далее по тексту космические приключения. Сцены на Галактическом центре подсократить. Да можно, при желании, часа в два вполне запихать, а уже если в три!..

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Добавлено: 09.11.2009, 09:05
Локсли
Фильм должен по-хорошему - по-хорошему! - резонировать с детской (подчёркиваю - с детской - потому что детская душа может жить и во взрослом) душой. Вот в общем и всё.

Такой резонанс давала "Гостья из будущего". "Дети капитана Гранта", "Электроник", "Бронзовая птица", "Д`Артаньян и три мушкетёра", "Приключения Квентина Дорварда", "Рыжий, честный, влюблённый".

И этим всё сказано. Но только кто сможет этого добиться...

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Добавлено: 09.11.2009, 10:50
Н. Светлов
Pinhead писал(а):Это смешно!
Для нас оно, быть может, и смешно, только Алиса куда хочешь пролезет - хоть в Шкомерздет, хоть в Забугорье ;). Её не удержишь.

Не то чтобы я всерьёз верю в успех подобной затеи, но с Алисой такие вещи случаются, что я уже ничему не удивлюсь.
Pinhead писал(а):Ни к селу, ни к городу! Ерунда какая-то! Уж рекламировать, так рекламировать. Алиса, типа, в Средневековье. Еще туда-сюда.
Это нам с тобой ни к селу, ни к городу. А 80% населения России понятия не имеет, кто такая Алиса Селезнёва, или в лучшем случае смутно помнит, что будто бы была такая в каком-то детском фильме. Реклама должна строиться на операции по разгадке тайны принцев, предпринятой из будущего и переросшей в операцию по их спасению. А кто, что и как - это потом уже. Алисе предстоит потрясти зрителя, когда он её увидит.

Конечно, вышесказанному почти наверняка суждено остаться праздным трёпом. Но в успех рекламы Алисы в средневековье я уж точно не верю. Реклама ДРА, сфокусированная на Алисе, привела к заметно меньшим кассовым сборам, чем могли бы быть, если бы рекламная кампания была более широкополосной.

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Добавлено: 09.11.2009, 13:21
tktyf
Согласен со Светловым. Алиса должна быть сюрпризом в фильме. Жаль Дашу начали сразу "раскручивать".

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Добавлено: 09.11.2009, 14:41
Pinhead
Н. Светлов писал(а):Это нам с тобой ни к селу, ни к городу. А 80% населения России понятия не имеет, кто такая Алиса Селезнёва, или в лучшем случае смутно помнит, что будто бы была такая в каком-то детском фильме. Реклама должна строиться на операции по разгадке тайны принцев, предпринятой из будущего и переросшей в операцию по их спасению. А кто, что и как - это потом уже. Алисе предстоит потрясти зрителя, когда он её увидит.Конечно, вышесказанному почти наверняка суждено остаться праздным трёпом. Но в успех рекламы Алисы в средневековье я уж точно не верю. Реклама ДРА, сфокусированная на Алисе, привела к заметно меньшим кассовым сборам, чем могли бы быть, если бы рекламная кампания была более широкополосной.
Ох... Ну, ей-богу, Николай!.. Какие операции, какие принцы?! Еще Ричарда III упомянуть в рекламе детского фильма, и порядок тогда. Зритель повалит! Ну надо же понимать, с кем имеешь дело. Одно слово "Средневековье" уже не располагает к семейному просмотру. Да еще в Англии какой-то там не нашей. Плюс какие-то фантастические спасатели из будущего. "Да чушь сняли очередную!" - вот что скажет большинство, увидев такую рекламу.
Алису знает большая часть народонаселения. По крайней мере та, что ходит в кинотеатры. Многие детям книжки про нее читали, многие читали их в детстве сами. И читали, как правило, две-три самых известных повести. Таких, кто знают про "Лабиринты истории" раз, два и обчелся. Ожидания вполне определенные. В этом смысле создатели "ДРА" попали в самую точку. Выбрали едва ли лучшую повесть для экранизации мультфильма.
Сделать настоящие космические приключения - это единственная возможность привлечь внимание к Алисе. Штуки три фильма таких снимут, тогда можно думать о чем-то другом.

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Добавлено: 09.11.2009, 15:42
Falcon
Н. Светлов писал(а):А 80% населения России понятия не имеет, кто такая Алиса Селезнёва, или в лучшем случае смутно помнит, что будто бы была такая в каком-то детском фильме.
Бездоказательно, профессор, бездоказательно! (с)

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Добавлено: 09.11.2009, 18:45
Одиночка
Falcon писал(а):Бездоказательно, профессор, бездоказательно! (с)
Доказательством может стать поголовная "перепись населения" с единстенным вопросом - помнишь или нет ;)

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Добавлено: 09.11.2009, 19:41
tktyf
Pinhead писал(а):Сделать настоящие космические приключения
Тоже верно. Космос рулит. Что у нас там про Алису в космосе? Три уже экранизировали (ТТП, ЛШ, ДРА), плюс "Миллион приключений" которой нашим кинематогрфистам не по силам в плане именно показа других планет. Дальше "Гай-До" ("Планета Пять-четыре") это в принципе можно снять, и желательно!..

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Добавлено: 09.11.2009, 19:48
La Hire
А лучше всего - "Звездный пес".

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Добавлено: 09.11.2009, 20:10
Pinhead
Одиночка писал(а):Доказательством может стать поголовная "перепись населения" с единстенным вопросом - помнишь или не
А еще лучше при этом брать эдак за ворот с сакраментальным вопросом: "Помнишь, с..а?! Смотри у меня!"
Тогда точно все сразу вспомнят.
:mrgreen:

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Добавлено: 09.11.2009, 20:33
Н. Светлов
Pinhead писал(а):Еще Ричарда III упомянуть в рекламе детского фильма, и порядок тогда.
А почему сразу детского? "Принцы" тем и замечательны, что можно сделать вполне взрослый фильм про детей.

Вообще, много есть фильмов про детей, адресованных взрослым?

Что ничего не получится, я и не сомневаюсь. Тут как раз случай действовать вопреки неизбежности. Найти сумасшедшего режиссёра, который поверит моим аргументам. Найти сумасшедшего спонсора, который сдуру решит, что фильм окупится. Убедить их всех! В результате режиссёр сопьётся, спонсор разорится, зато получится ГЕНИАЛЬНЫЙ фильм про Алису - такой, которого ещё не знало человечество, от которого небеса зашатаются! *CRAZY*

Ну, или не получится :D
Falcon писал(а):Бездоказательно, профессор, бездоказательно! (с)
Экспертная оценка не требует доказательств. Не верите одному эксперту - спросите другого! 8)
La Hire писал(а):А лучше всего - "Звездный пес".
С La Hire в роли профессора Селезнёва :P

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Добавлено: 09.11.2009, 20:46
La Hire
Спасибо, спасибо, профессор. *MUSKETEER*

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Добавлено: 09.11.2009, 20:55
Pinhead
Н. Светлов писал(а):Что ничего не получится, я и не сомневаюсь. Тут как раз случай действовать вопреки неизбежности. Найти сумасшедшего режиссёра, который поверит моим аргументам. Найти сумасшедшего спонсора, который сдуру решит, что фильм окупится. Убедить их всех! В результате режиссёр сопьётся, спонсор разорится, зато получится ГЕНИАЛЬНЫЙ фильм про Алису - такой, которого ещё не знало человечество, от которого небеса зашатаются!
"Властелин колец" так, примерно, и сделали, кроме шуток. :)

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Добавлено: 10.11.2009, 19:12
Коллега Пруль
Лес, а что вы думаете, годилась бы для темы Алисы вот такая композиция:
http://www.zshare.net/audio/68229841faa1a612/

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Добавлено: 10.11.2009, 19:35
La Hire
Для темы Алисы годилась бы вот такая композиция:
http://salyery.narod.ru/yo26.rm
Автор Йовин (Лина Воробьева)

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Добавлено: 11.11.2009, 08:12
Леф
tktyf писал(а):Согласен со Светловым. Алиса должна быть сюрпризом в фильме. Жаль Дашу начали сразу "раскручивать".
В каком смысле сюрпризом? - Чтобы никто не знал, кто играет Алису, до прихода в кинотеатр? Это реально?
Ведь большинство сказали бы – сначала покажите Алису, а потому мы подумаем, сходить или нет на фильм.
Но то, как Даша может сыграть Алису – это точно сюрприз. В очень хорошем смысле.
И Алиса Даше будет мало похожа на Женю Даши в «Папиных дочках»
(многих смущает именно знакомство с Дашей по «ПД»: они не хотят, чтобы Алиса была похожа на Женю),
потому что даже сама Даша сильно отличается от Жени
(сужу по знакомству с некоторыми роликами, в которых Даша не изображает персонажей).

А жаль мне в этой ситуации разве что саму Дашу. Большинство сомневающихся в проекте «ПА. ПТП» решило самым лучшим направить свой сарказм именно на кандидатуру актрисы.
Сомнения в возможностях актрисы легко понять, а вот сарказм взрослых людей в адрес 16-17-летнего ребенка понять сложно.
Но хотелось бы надеяться, что любовь Даши к позитивно настроенным зрителям, к своей профессии, к творчеству, к коллективу и к проекту «ПТП» окажется сильнее.
А то ведь она может и задуматься: а нужен ли мне вообще весь этот цирк, весь этот ажиотаж вокруг исполнения роли Алисы, сравнения с ГИБ и т.д.
Вот возьмут создатели «ПТП» и вообще напишут совсем оригинальный сценарий про приключения в Космосе замечательной девушки и ее друзей,
но имя этой девушки будет не Алиса, а другое.
И тогда у детей не будет нового мотива читать про Алису Булычёва.
Очень хотелось бы, чтобы ей передали только дружелюбные отзывы (например, большинство высказываний Уксу-Ба).
И чтобы сама она до поры до времени не встретила высказывания сомневающихся и отрицающих.
Н. Светлов писал(а):
Лес писал(а):Главное - что рядом с Алисой Игоревной, правда?
Нет. Да минует Вас чаша сия :). Честно: большинства приключений Алисы я врагу не пожелаю. Это хорошо читать в книжке, как она под ледяным дождём прыгала с крыши на крышу в "Принцах в башне"
Нет - так нет. Я не настаиваю; и не против тепличных условий.
Под ледяным дождем прыгать по крышам – про это и читать не особо хорошо.
Но вообще-то бывают настолько притягательные люди, в отсутствие которых так тоскливо,
что ради их присутствия можно потерпеть и дискомфорт, и опасности.

К тому же, такие люди, как Алиса, при всем изобилии опасностей часто все-таки остаются неуязвимы.
И именно рядом с ними бывает безопаснее всего (если при обширных разрушениях что-то и сохранится, то это то самое место, где находится Алиса).
Эта неуязвимость – отдельный феномен, и очень закономерный феномен.
Н. Светлов писал(а): Программное заявление Маякоркского "Не смотрите на звёзды" ныне похоронено глубоко в дебрях интернета, и я, например, не знаю, стоит ли ворошить прошлое.
В любом случае немного уже поворошили. До пояснения у меня была версия (при моем незнакомстве с большинством сюжетов Булычёва), что Светоч Орков – это персонаж его книг.
Не понятно, почему не смотреть на звезды: то ли из опасения, что это может снизить производительность труда, то ли еще из-за чего-то.
Н. Светлов писал(а):Воля Ваша. Но посмотрите, как и в каком контексте использует это слово сам Булычёв :D
Может быть, мудрыми называют мудрствующих (?).
Н. Светлов писал(а):
Pinhead писал(а):Вот что бы я с удовольствием сделал, адаптировал бы под сценарий какую-нибудь повесть.
О! "Принцы в башне"! Может даже так случиться, что киношники и впрямь снимут. Просто сами они не потянут адаптации. Нужно редкое сочетание качеств: знать толк в Алисе, знать толк в средневековье, знать толк в реализме ;).
Все это звучит заманчиво. Не потому, что мне известны «Принцы…» или способности к адаптации (неизвестны) – просто передается настроение собеседников.
Н. Светлов писал(а): Здесь вполне можно сделать Алису более взрослой, лет 15-17, без малейшего ущерба содержанию.
Еще одно допущение наличия в фильме взрослой Алисы. Это важно, потому что все-таки повзрослевшая Алиса очень интересна.
В очередной раз думалось о том, почему столь много возражений против взросления Алисы, причем со стороны любителей Алисы.
Ведь не может быть неинтересно, в какого человека превратится обожаемая Алиса, насколько разовьется ее личность.
И стало ясно – все это могло бы быть интересно, если бы у любителей Алисы была гарантия того,
что Алиса именно разовьет свои лучшие качества, а не растеряет их, подобно большинству взрослых.
Получается, что многие любители Алисы просто сомневаются в ее способности не деградировать.
Другими словами, вообще НЕ ВЕРЯТ в свою же любимую героиню. Но это тот случай, когда лучше верить даже с риском разувериться, чем не верить.
Потому что, веря в человека, мы его поддерживаем, а не веря в него – мешаем ему.
Наверное, многие противники взросления Алисы сами не осознают такого мотива.
А вообще возражать против взросления ребенка – это отдает абсурдом.
- Наверняка нет ни одного родителя, который возражал бы против взросления своего ребенка.
И Алиса заслуживает не меньшего доверия.
Н. Светлов писал(а): Надо искать актрису, которая бы достоверно сыграла прощание с королевой Елизаветой. Это надо сыграть лучше, чем написано у Булычёва.
Учитывая мнение о том, что образ Алисы в книгах – это шарж, но обладающий портретным сходством,
хочется согласиться с необходимостью сыграть лучше, чем написано. Пусть в фильме будет больше, чем шарж.
Коллега Пруль писал(а):Лес, а что вы думаете, годилась бы для темы Алисы вот такая композиция:
http://www.zshare.net/audio/68229841faa1a612/
Спасибо за идею. (Вот и музыка подбирается).
Мнение скажу, когда послушаю (дождусь хозяина компьютера).
Н. Светлов писал(а):зато получится ГЕНИАЛЬНЫЙ фильм про Алису - такой, которого ещё не знало человечество, от которого небеса зашатаются!
Зашатаются от радости. Именно такой фильм и ожидается.
Н. Светлов писал(а): Ну, или не получится
Даже это было бы нормально. Современное человечество тоже не с первой попытки получилось (так считается).
Но со временем обязательно получится такой фильм, о котором даже не мечтал никто.
И не потому что не смел, а потому что это превосходит воображение.
Pinhead писал(а): Сделать настоящие космические приключения - это единственная возможность привлечь внимание к Алисе. Штуки три фильма таких снимут, тогда можно думать о чем-то другом.
Космос – очень желательный персонаж фильмов об Алисе. Давно пора показать его на новом уровне. (Автором сообщения удалена ссылка на сайт)
Н. Светлов писал(а): Произносить "Светоч Орков" следует с иронией. С дружелюбной, разумеется
Разумеется. (От другой холодно и скучно).

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Добавлено: 11.11.2009, 09:19
La Hire
Лес писал(а):Но то, как Даша может сыграть Алису – это точно сюрприз. В очень хорошем смысле. И Алиса Даше будет мало похожа на Женю Даши в «Папиных дочках» (многих смущает именно знакомство с Дашей по «ПД»: они не хотят, чтобы Алиса была похожа на Женю)
Вот как раз наоборот. Все сторонники Даши строят защиту именно на ранней Женьке, такой, как на тех снимках, что в рыжей майке. Может, даже я бы согласился, и был бы ее горячим сторонником, если бы эта роль до конца осталась такой. Но нет, в поздних сериях образ испорчен и растоптан окончательно, и ни о какой Алисе речи быть не может. Обратите внимание, что и на обложках дисков, и на всех постерах и лейблах до сих пор тиражируют именно тот образ.
Лес писал(а):сарказм взрослых людей в адрес 16-17-летнего ребенка понять сложно.
Нет в шоу-бизнесе детей (в отличие от советского искусства). Есть только маленькие монстры. Одна кошка Доллари чего стоит. Наташа была настоящая пролетарка, а эта кто? Вот ыманно.
Лес писал(а):К тому же, такие люди, как Алиса, при всем изобилии опасностей часто все-таки остаются неуязвимы. И именно рядом с ними бывает безопаснее всего (если при обширных разрушениях что-то и сохранится, то это то самое место, где находится Алиса). Эта неуязвимость – отдельный феномен, и очень закономерный феномен.
Объяснение феномена - см. мою подпись.
Лес писал(а):И стало ясно – все это могло бы быть интересно, если бы у любителей Алисы была гарантия того, что Алиса именно разовьет свои лучшие качества, а не растеряет их, подобно большинству взрослых. Получается, что многие любители Алисы просто сомневаются в ее способности не деградировать. Другими словами, вообще НЕ ВЕРЯТ в свою же любимую героиню.
Действительно, это свойство Алисе дано именно для того, чтобы она не испортилась. Кстати, развитие образа Женьки - главное подтверждение такой горестной судьбы. Но в причине вы ошибаетесь. Преданные Алисе люди верят в ее стойкость. А невзросление придал ей сам КБ, чтобы сберечь ее от некоторых недобросовестных фанфикшеров. Чтобы каждый мог сказать такому автору - твой фанфик не соответствует завещанию Мастера, а значит, не действителен.
Лес писал(а):Наверняка нет ни одного родителя, который возражал бы против взросления своего ребенка.
Потому что родителям хочется, чтобы мы оставались детьми (С)
На самом деле, многим этого хотелось бы. Ведь почти все дети хорошие, а повзрослеют - и неизвестно, кем станут, кто Остапом, а кто и Андрием.
А вообще говоря, невзросление Алисы, это возможно, метафора - она всегда будет подтверждать главное высказывание Христа: "Будьте как дети".

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Добавлено: 11.11.2009, 09:24
Сергей на Форуме
Я что-то не могу просечь фишку этой ветки.
В чём смысл обсуждения того, чего нет?
Фильма нет, взрослой Алисы нет.
Фантазии на эти темы говорят лишь об индивидуальных настройках пользователя.
В чём преимущество картинки на рабочем столе одного пользователя над картинкой другого?
Или это просто попытка обменяться картинками?
То есть обсуждение будущего фильма -- только повод для изложения своего представления об Алисе и более глобально - обо всём мироустройстве во Вселенной?
Так зачем нужен этот повод в виде несуществующего фильма, если обо всём этом можно здесь и так написать прямо :)

Моё мнение: будет фильм - будет и мнение :D
А так: каждый в своём воображении представляет, как бы снял фильм Рясков, и этот же собою воображаемый фильм возносит или поносит (простите мой французский).
Причём никто никого не убедит в обратном :D
Лес писал(а):А то ведь она может и задуматься: а нужен ли мне вообще весь этот цирк, весь этот ажиотаж вокруг исполнения роли Алисы, сравнения с ГИБ и т.д.
"Если можете не писать -- не пишите!" (с)
Если можете не играть -- не играйте! Иначе ничего путного из этого не выйдет.
Талант - это как беременность, когда не родить не можешь!
Другое дело, что в результате рождается. :)
Лес писал(а):Вот возьмут создатели «ПТП» и вообще напишут совсем оригинальный сценарий про приключения в Космосе замечательной девушки и ее друзей, но имя этой девушки будет не Алиса, а другое.
О! Это было бы великолепно! Пусть раскрутят свой брэнд! А мы поаплодируем гениальным создателям!
Лес писал(а):И тогда у детей не будет нового мотива читать про Алису Булычова.
Знаете, есть анекдот про Мону Лизу.
Мужик выходит из Лувра и удивляется:
- И чего это все восхищаются улыбкой Джоконды? Никакой такой улыбки я у неё не увидел!
- Месье! За сотни лет Джоконда видела столько разных людей, что уже может выбирать кому улыбаться, а кому нет.

Так что это Алиса выбирает кто будет про неё читать, а кто -- нет. И когда.

Re: Ваши ожидания от новых фильмов об Алисе

Добавлено: 11.11.2009, 13:03
Yndikator3033
Сергей на Форуме писал(а):Фильма нет
А нужен ли он?