Романтики.Ру

Лилия писал(а): 11.05.2023, 10:33

Alex Ivanov писал(а): 11.05.2023, 10:18 Обладают целым рядом качеств, которых нет или недостаточно развиты у обычных людей:

И что из этого недоступно всем людям в принципе?

Я уже вам все объяснил. Если вы не понимаете, то я ничего не могу с этим поделать.

Отправлено спустя 7 минут 5 секунд:

Нгаан писал(а): 11.05.2023, 10:41унылые бюргеры

"Живая собака лучше мертвого льва".
Петюня Соловьёв. От победителя к предателю. "Место встречи изменить нельзя".
https://www.youtube.com/watch?v=UC-el1QuMaA

Alex Ivanov писал(а): 11.05.2023, 10:49 Я уже вам все объяснил. Если вы не понимаете, то я ничего не могу с этим поделать.

Скорее всего Вы не понимаете, что это идеализация образа. У героя тоже могут быть слабости и самые обычные человеческие проблемы. Разница в том, кто какой выбор делает.

Отправлено спустя 5 минут 24 секунды:

Нгаан писал(а): 11.05.2023, 10:41 но жить он будет скорее всего не долго, а потомков после себя не оставит и в этом вся мудрость матушки природы:

Но для чего то сама же природа их и рождает.

Лилия писал(а): 11.05.2023, 10:58 Но для чего то сама же природа их и рождает.

у природы отсутствует целеполагание как таковое. Так что вопрос "для чего?" в данном случае являтся неуместным.

Нгаан писал(а): 11.05.2023, 10:41 а тем временем унылые бюргеры,

сейчас такие времена, что отсидеться по хатам уже получится вряд ли...

Лилия писал(а): 11.05.2023, 10:58 Но для чего то сама же природа их и рождает.

Ни для чего. Просто одна из миллионов мутаций. И вообще, если вы поговорите с героями откровенно, без кинокамер, за бутылкой водки, то быстро выясните, что большинство "подвигов" совершается не осознанно, а на кураже, людьми склонными к авантюрному поведению и достаточно безрассудными, бесшабашными. Ну, а потом, конечно же, если всё получилось и удалось проскочить, то вся грудь колесом. Ну, а если не удалось проскочить, то "посмертно". А вот если не получилось, то ... в морду кулаком от сослуживцев, взыскание от начальства и гауптвахта за нарушение воинской дисциплины. Но это, опять же, если удалось проскочить. А вот если не удалось проскочить и не получилось, то просто похоронили по-тихому, покрутили пальцем у виска и забыли.
Такая вот логика выживания.


Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:

ZYOBRA_70 писал(а): 11.05.2023, 11:36 сейчас такие времена

Такие времена и раньше бывали, и таки некоторым всё же удавалось отсидеться, если не по хатам, то в тылу или ещё где.

Нгаан писал(а): 11.05.2023, 13:01 Такие времена и раньше бывали, и таки некоторым всё же удавалось отсидеться, если не по хатам, то в тылу или ещё где.

для нынешнего времени характерно то, что понятие "тыл" становится всё более и более условным. Правда некоторые особо одаренные видимо лелеют надежду отсидеться на Луне или на Марсе... бедолаги.

ZYOBRA_70, а в смысле когда то бывали такие райские времена, когда можно было отсидеться?

ZYOBRA_70 писал(а): 11.05.2023, 11:36 у природы отсутствует целеполагание как таковое. Так что вопрос "для чего?" в данном случае являтся неуместным.

В смысле у Вас тоже человек это что то оторванное от природы?

Отправлено спустя 9 минут 53 секунды:

Нгаан писал(а): 11.05.2023, 10:49 Такая вот логика выживания.

Нгаан, кто знает, может логикой выживания, героизм и продиктован. Если не своего лично, то в более широком смысле.

Лилия писал(а): 11.05.2023, 13:36 а в смысле когда то бывали такие райские времена, когда можно было отсидеться?

вообще-то, это не мой тезис, но йа его, в основном, поддерживаю.

Лилия писал(а): 11.05.2023, 13:36 В смысле у Вас тоже человек это что то оторванное от природы?

в смысле? Из каких моих слов и каким образом Вы сделали такой интересный вывод? Поделитесь.

ZYOBRA_70, из тех слов на которые Вам ответ написала. Сами перечитайте и задумайтесь, что написали.

Лилия писал(а): 11.05.2023, 10:58 У героя тоже могут быть слабости и самые обычные человеческие проблемы. Разница в том, кто какой выбор делает.

Могут быть. Но почему на них акцентировать внимание? Они не имеют значения по сравнению с его достоинствами.
В Библии есть такой момент. Иисусу Христу говорили - какой же ты пророк и спаситель? Ты же сын обычного плотника.
По вашему мнению нужно восхищаться не тем что он сын Бога, а тем что он обыкновенный человек?

Alex Ivanov писал(а): 11.05.2023, 16:18 Иисусу Христу говорили

Это плохой пример.

Во-первых, он не был сыном бога, таковым его сделали приверженцы христианской церкви.
Во-вторых, он так далеко зашёл, что у него уже не было пути назад.

В-третьих, историчность его личности - это предмет веры, а не точного знания.

Нгаан, тупая травма грудной клетки (налетел на стрелу крана, промяло сквозь скафандр). Несколько сломанных рëбер, повреждено лëгкое. Как следствие пневмоторкс у правого легкого. Второй космонавт по указкам с Земли втыкает товарищу какой-то клапан для выпуска скопившегося воздуха. Однако у космонавта где-то там болтаются скопления крови, которые не дают лëгкому расправится полностью и надо в течении недели-двух ,пока удаëтся сдержать воспалительные процессы, сделать операцию.
Починить там всë и почистить.

Alex Ivanov писал(а): 11.05.2023, 10:49 Но почему на них акцентировать внимание? Они не имеют значения по сравнению с его достоинствами.

Если вспомнить что разговор начался с фильма "Битва за Севастополь" мне не показалось, что там делали акценты на слабости. Ну показали у Людмилы измученный вид после ранения, я не расценила его, как признак слабости. Это естественный вид человека после ранения, и от этого моё восприятие ее достоинств никак не изменилось.

ZYOBRA_70 писал(а): 11.05.2023, 18:01В-третьих

В чётвёртых, если бы эту историю рассказывали в наши дни, то он бы в последний день отмахал всех римских стражников тем самым крестом и поднял восстание или ещё раньше загнал римскому прокуратору что-нибудь острое и твёрдое "сами-знаете-куда" и ... поднял восстание.

Нгаан, это Вы сочиняете экшн для Нетфликс про чëрно-жëлтого однорукого лесбияна склонного к полноте?

Лилия писал(а): 11.05.2023, 19:47 мне не показалось, что там делали акценты на слабости

Вот это мне и не нравится. Акцент должен быть на подвиги, а не на слабости. Я думаю любому человеку было бы неприятно когда его показывают в моменты его слабости на всю страну. Вскользь можно показать чтобы дать понять через что человек прошел, но никак на этом не акцентируя.

Отправлено спустя 8 минут 24 секунды:

ZYOBRA_70 писал(а): 11.05.2023, 18:01 В-третьих, историчность его личности - это предмет веры, а не точного знания.

"В настоящее время почти все историки, христиане они или нет, признают, что Иисус существовал"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... 1%82%D0%B0

Отправлено спустя 10 минут 39 секунд:

Нгаан писал(а): 11.05.2023, 17:46 Во-первых, он не был сыном бога

Если рассматривать Библию как историческое произведение, то был. Если как вымысел, то нет.

Alex Ivanov писал(а): 12.05.2023, 00:32 Вскользь можно показать

Можно сказать вскозь и показали.

Лилия писал(а): 12.05.2023, 06:27 Можно сказать вскозь и показали.

Лилия писал(а): 11.05.2023, 19:47 мне не показалось, что там делали акценты на слабости

Вы сами себе противоречите.

Alex Ivanov писал(а): 12.05.2023, 00:32 "В настоящее время почти все историки, христиане они или нет, признают, что Иисус существовал"

Вы забыли добавить это: "По мнению американского теолога Грэма Стэнтона... ".
По какой причине мнение этого чела должно быть для нас истиной в последней инстанции?

Alex Ivanov писал(а): 12.05.2023, 00:32 Если рассматривать Библию как историческое произведение, то был. Если как вымысел, то нет.

если рассматривать сказку о колобке как историческое произведение...

Alex Ivanov писал(а): 12.05.2023, 09:05 Вы сами себе противоречите.

Нет противоречия. Вскозь и без акцентов, это в принципе тоже самое.

Если рассматривать Библию как историческое произведение,

Если так рассматривать, то мы все вообще дети бога.