Страница 88 из 187

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 26.07.2011, 14:26
толик
Лилия писал(а):А я уже пробовала. Но Вы на них не отвечаете. :)
Это например тот вопрос о том что я тебе сделала? Или я ошибаюсь?
Лилия писал(а): толик писал(а):Для всех. Вы знаете кто в сердце Алисы, в кого она влюблена? Если знаете, то скажите.

Толик, это Вы нам скажите. :)
Ну, в двух людей. В Николая Светлова и Сингха, отца её сына. В последнего конечно немного больше, но зачастую любовь её делится на троих поровну.

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 26.07.2011, 17:43
Леф
Буджум писал(а):Мне "в своей нынешней ипостаси" очень нравятся Дима Иосифов ("Буратино") и Дима Марьянов ("Выше радуги"). Если можно к детям-актёрам отнести Михаила Ефремова ("Когда я стану великаном"), то и он тоже. Их всех помимо таланта объединяет какая-то безбашенность, неформатность и ироничное отношение к себе.
Они были талантливы в детстве, они таковыми являются и сейчас.
*Laie* @}->-- *MUSKETEER*
толик писал(а):Вы знаете кто в сердце Алисы, в кого она влюблена? Если знаете, то скажите.
Уже говорилось в теме "Образ Алисы в цитатах". КБ сказал это достаточно чётко.

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 26.07.2011, 17:48
толик
Лес писал(а):Уже говорилось в теме "Образ Алисы в цитатах". КБ сказал это достаточно чётко.
Да, а вот я это пропустил. *SORRY*

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 26.07.2011, 19:05
Лилия
толик писал(а): Это например тот вопрос о том что я тебе сделала? Или я ошибаюсь?
Ошибаетесь. Хотя на этот тоже не ответили. А так вопросов по ходу форума много было, проехали уже.
Лес писал(а): Уже говорилось в теме "Образ Алисы в цитатах". КБ сказал это достаточно чётко.
Лес, а Вы здесь тоже скажите, пожалуйста. :)

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 26.07.2011, 19:40
Леф
Лилия писал(а):а Вы здесь тоже скажите, пожалуйста. :)
(Зачем здесь? Здесь это офтопик...)

Павел.

Хотя было бы неточно сказать "Алиса любит Пашу". ... Чуть точнее - "Алиса принадлежит Паше". (Понятно, что не в юридическом смысле).
А вообще это невербализуемо. Или почти не.

... Они очень хорошо знают друг друга, хорошо чувствуют. Несомненна взаимная эмпатия. А то и телепатия.
(Это всё цитатами можно подтвердить).
Не стесняются друг друга (разве что поверхностно), что тоже о многом говорит.

Хотя всё это не главное. Главное почти не улавливается.
Они как будто одно существо, имеющее два тела. При некоторых различиях их характеров.
И Павел - не меньший феномен, чем Алиса.

Скорее всего у каждого из них всегда будет ощущение, что никто на свете не понимает и не знает его столь же хорошо.
Что никто другой не способен так же полно разделить каждое впечатление, каждую эмоцию, мысль, состояние, реакцию.
И так же адекватно ответить на них. И т.п. ...

И во всём этом - богатое поле для фанфиков. Раз уж КБ сам не стал рассказывать. Хотя генотип ростка обозначил внятно.
Начиная с мотива "они оказались по разные стороны баррикад". Интересно же, когда противники 1 - равны, 2 - хорошо знают друг друга, способны предсказать непредсказуемые ходы друг друга, 3 - ещё и пара по сути.
Если это более-менее нормально прописано.
________________
Время отправки - семь сорок. Символично. Знать ещё, о чём та песенка. Но мелодия вполне.

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 26.07.2011, 19:51
толик
Лилия писал(а):Ошибаетесь.
Досадно.
Лилия писал(а):Хотя на этот тоже не ответили.
Ну, я просто пошутил цитатой из фильма.
Лилия писал(а):проехали уже.
Ладно.
Лес писал(а):Хотя было бы неточно сказать "Алиса любит Пашу". ... Чуть точнее - "Алиса принадлежит Паше".
Вот теперь понятно.

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 26.07.2011, 20:15
ПереГиБ
Лес писал(а):Хотя было бы неточно сказать "Алиса любит Пашу". ... Чуть точнее - "Алиса принадлежит Паше". (Понятно, что не в юридическом смысле).
А вообще это невербализуемо. Или почти не.
Скорее Паша принадлежит Алисе.

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 27.07.2011, 11:01
толик
ПереГиБ писал(а):Скорее Паша принадлежит Алисе.
Они оба стоят друг друга.

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 28.07.2011, 00:23
Лилия
Лес писал(а): (Зачем здесь? Здесь это офтопик...)
Просто подумала, вдруг не найду. На такой развернутый ответ я не расчитывала. Думала, ответите коротко. Спасибо. Расчувствовалась даже. :)

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 28.07.2011, 15:16
Леф
Лилия писал(а):На такой развернутый ответ я не расчитывала. Думала, ответите коротко. Спасибо.
Спасибо за спасибо.

Коротко и было бы. Но после краткого ответа появились дополнительные слова.
Лилия писал(а):Расчувствовалась даже. :)
*Laie* *MUSKETEER* *MUSKETEER*
... Из-за чего? :roll:

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
толик писал(а):
Уже говорилось в теме "Образ Алисы в цитатах". КБ сказал это достаточно чётко.
Да, а вот я это пропустил. *SORRY*
"Узники Ямагири-Мару"
"Война с лилипутами"
"Подземная лодка"
"Дети динозавров"
"Планета 4-5"
"Чудовище у родника"
"Привидений не бывает"
"Конец Атлантиды"
М.б., ещё что-то.

Вы не читали эти книги или не считаете, что они дают ответ на вопрос "Кто?"?

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 28.07.2011, 15:22
толик
Лес писал(а):Вы не читали эти книги или не считаете, что они дают ответ на вопрос "Кто?"?
Я читал все эти книги и вообще всю алисиану. Если судить по ним, то конечно Пашка.

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 28.07.2011, 16:03
Мартовский заяц
Лес писал(а):Хотя было бы неточно сказать "Алиса любит Пашу". ... Чуть точнее - "Алиса принадлежит Паше". (Понятно, что не в юридическом смысле).
А вообще это невербализуемо. Или почти не.

... Они очень хорошо знают друг друга, хорошо чувствуют. Несомненна взаимная эмпатия. А то и телепатия.
(Это всё цитатами можно подтвердить).
Не стесняются друг друга (разве что поверхностно), что тоже о многом говорит.
У меня сегодня боевое настроение, и я хочу побыть адвокатом дьявола.

Это прекрасно, то, что вы описали. Но Алиса и Паша (кстати, обожаемый мною персонаж, у меня старший - Пашка, не в честь Гераскина, конечно, но я рада такому совпадению) как-то не ассоциируются со словом "любовь".

Дружба - да. Верная, крепкая, трепетная, из которой зачастую эта любовь вырастает. Они частенько ссорятся - ровно настолько, насколько надо, чтобы не было "неинтересно жить". Но у них у обоих характер неспокойный, а значит - не бывать тихому семейному счастью.

Во многих книгах такие парочки во взрослом возрасте почему-то не вместе. Иногда все совсем грустно (Матиуш и Клу-Клу), иногда жизненно (Лида и Игорь Туробоев из "Жизни Клима Самгина"). Возьмем всенародного любимца Гарри - у него с Гермионой такое же полнейшее взаимопонимание, но вот ребята выросли - и с кем Гермиона? А у Булычева еще и Аркаша был. Его куда?

С учетом Пашкиного непоседливого характера мне почему-то видится такой весьма распространенный сценарий. Выросший Пашка обращает внимание на какую-нибудь более женственную, более кокетливую девушку (не говорите, что такие повыведутся). Алиса слишком искренний и слишком уважающий себя человек, чтобы пуститься на ответные уловки. Через какое-то время Павел прозревает, с раскаянием понимает, что Алиса - лучшая. Ну а дальше, что вам больше нравится - илои обиженная Алиса уже улетела в Магелланово облако, или Павел уже стал отцом, а сиротить ребенка наша героиня не захочет.

Ладно, я шучу. Конечно, героям Булычева я хочу счастья.

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 28.07.2011, 18:55
толик
Мартовский заяц, а если подумать, то с позиции человеческих чувств всё выглядит немного иначе. :wink:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 28.07.2011, 18:58
Мартовский заяц
А как? Не надо интриговать, а? А то написал - и в кусты.

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 28.07.2011, 19:32
толик
Мартовский заяц писал(а):Не надо интриговать, а? А то написал - и в кусты.
Я не в кусты, жду мыслей.

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 28.07.2011, 21:31
Леф
Тема перешла в раздумья над Алисой и Пашей...
Мартовский заяц писал(а):Выросший Пашка обращает внимание на какую-нибудь более женственную, более кокетливую девушку (не говорите, что такие повыведутся). Алиса слишком искренний и слишком уважающий себя человек, чтобы пуститься на ответные уловки. Через какое-то время Павел прозревает, с раскаянием понимает, что Алиса - лучшая. Ну а дальше, что вам больше нравится
А мне вот что нравится :) :roll: - через какое-то время Паша узнаёт, что "более женственная и кокетливая девушка" - это разыгравшая его Алиса.
Тут - http://www.romantiki.ru/phpf16/viewtopic ... 87#p197187
Мартовский заяц писал(а):Это прекрасно, то, что вы описали.
*Laie*
Мартовский заяц писал(а):Но Алиса и Паша (кстати, обожаемый мною персонаж, у меня старший - Пашка, не в честь Гераскина, конечно, но я рада такому совпадению) как-то не ассоциируются со словом "любовь".
... Ну что поделаешь. А у меня ассоциируются. *DONT_KNOW* Как никто иной.
Самые интересные отношения из всех встреченных литературе.
Мартовский заяц писал(а):Но у них у обоих характер неспокойный, а значит - не бывать тихому семейному счастью.
Значит, бывать не тихому. Уж какое будет. Зато счастье.
Мартовский заяц писал(а):Во многих книгах такие парочки во взрослом возрасте почему-то не вместе.
Во многих возможно. Но других таких, как А и П, вообще-то нет. Чем-то похожие, но не такие.
Мартовский заяц писал(а):Возьмем всенародного любимца Гарри - у него с Гермионой такое же полнейшее взаимопонимание, но вот ребята выросли - и с кем Гермиона?
Не знаю, если честно (не посещаю кинотеатры; не из принципа - просто нет привлекающих фильмов, а ПТП заморозили). А в первых 3 фильмах ничего между ними и не намечалось.
Мартовский заяц писал(а):А у Булычева еще и Аркаша был. Его куда?
Туда же, куда Полоскова, Зелёного и всех остальных - к их самым любимым и милым невестам и жёнам. Тем более что Алиса одна и на всех не хватит.
Мартовский заяц писал(а):илои обиженная Алиса уже улетела в Магелланово облако
... На обиженных воду возят. Неприлично и НЕПРАКТИЧНО обижаться.
Обидеться - значит обвинить кого-то. Счесть кого-то виноватым.
Мартовский заяц писал(а):или Павел уже стал отцом, а сиротить ребенка наша героиня не захочет.
Невозможно. Павел станет отцом намеренно, а не по "без меня меня женили".

И что значит сиротить? Разве участие в воспитании ребёнка запрещает его отцу встречаться с какой-либо женщиной, кроме матери ребёнка?

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 28.07.2011, 22:23
Мартовский заяц
Лес писал(а):Не знаю, если честно (не посещаю кинотеатры; не из принципа - просто нет привлекающих фильмов, а ПТП заморозили). А в первых 3 фильмах ничего между ними и не намечалось.
Я тоже не посещаю, читала, что Гермиона с Роном образовала парочку, а для Гарри нашлии новую девочку. Что первые три серии не намечалось - так малы они. вообще-то. Это уже не ГП, это Эффект бабочки получается.

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 29.07.2011, 03:17
Лилия
Лес писал(а): Спасибо за спасибо.
Прикольно сказали. :)
Лес писал(а):Из-за чего? :roll:
Душевно как-то у Вас получилось. И похоже Вы правы.
Лес писал(а): И Павел - не меньший феномен, чем Алиса.
И зачем только в ГиБе Алиса такую фразу говорит:-«Я же самая обыкновенная, каждый может научиться». Все равно ее, похоже, мало кто помнит. :D
Мартовский заяц писал(а):Возьмем всенародного любимца Гарри - у него с Гермионой такое же полнейшее взаимопонимание, но вот ребята выросли - и с кем Гермиона? А у Булычева еще и Аркаша был. Его куда?
Я вот фильмы про Гарри Поттера смотрела, и книжки прочитала даже. Считаю, они тоже по- своему хороши. Если сравнивать героев Алиса, Пашка и Аркаша и троицу Гарри, Рон и Гермиона. То Аркаша, я думаю, здесь больше похож как раз на Гарри, который остался Гермионе просто другом. А Рон с Гермионой и ругались больше, и дружили не меньше. И в конце концов вместе остались. Тем более Пашка мне не показался каким-то уж слишком непоседливым. И по-моему Алиса ему мало уступает. И надежности у него хватает. А как вырастут, еще и хоть немного остепеняться, оба. Тем более рождение детей обычно накладывает больше ответственности. Вы вот Ирию Гай, например, вспомните. Носилась, где-то по Галактике, как мальчишка. А как влюбилась и дочку родила. Поселилась с мужем спокойно на даче, и ребенка с радостью нянчит. Но зато, как друзья позовут. Алиса, например. Ребенка бабушке и мужу, и вперед. Помогла друзьям(муж, кстати, потом тоже подключился к помощи, и чтобы дети без бабушек делали :D ), и снова на дачу. И, по-моему, очень довольна жизнью. :)

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 29.07.2011, 06:52
Sovyonok
Лилия
Только не сына, а дочку Вандочку (меня бы это так не удивило, если бы это не Вы сказали - с Вашей-то дотошностью и скрупулезностью).

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 29.07.2011, 09:36
Glott
Эх, Ла Гира на вас нет, для него Ирия Гай - персонаж весьма отрицательный, ибо бросила влюблённый корабль, а потом ещё от него и отказалась...