Страница 9 из 9

Пропавшая грамотность

Добавлено: 28.05.2023, 21:10
Н. Светлов
Sarkov писал(а): 28.05.2023, 18:02 вода увлажняет воду…
ChatGPT переводил, не иначе :mrgreen:

Пропавшая грамотность

Добавлено: 02.06.2023, 10:00
solvisor
Может кому пригодиться, в своё время консультирование в институте русского языка по этому вопросу. Правильно говорить кончил такой-то ВУЗ (хотя в современном обществе слух режет). "Закончил ВУЗ"тоже допускается, но правильно как в первом варианте.

Пропавшая грамотность

Добавлено: 02.06.2023, 20:23
Н. Светлов
solvisor писал(а): 02.06.2023, 10:00 Правильно говорить кончил такой-то ВУЗ
Вообще-то литературная норма — «окончил». Именно так пишут в дипломах.

Пропавшая грамотность

Добавлено: 02.06.2023, 20:47
Falcon
И в ИРЯ тоже уже русский забывать начали. Охо-хо... *SORRY*

Пропавшая грамотность

Добавлено: 02.06.2023, 22:07
solvisor
Н. Светлов писал(а): 02.06.2023, 20:23«окончил».
Этот вопрос уменя возник прсое того как я слушал лекции Радзинского. Ухо резало. Он всегда говорил я "кончил то-то". Я сначала думал, что он издевается. Безграмотным никак не назовешь его. После уже выяснил, что он прав. Можете перепроверить.

Пропавшая грамотность

Добавлено: 03.06.2023, 10:05
Н. Светлов
solvisor писал(а): 02.06.2023, 22:07 Можете перепроверить.
Я с самого начала перепроверил. Вариант «кончил» — не ошибка, а просторечие, постепенно вошедшее в литературный оборот и уверенно занявшее своё место в литературном русском языке XX столетия. Но и вариант «закончил» — тоже не ошибка: «Лицей был закончен — детство прошло» © К.Я. Грот (профессор-филолог с европейской известностью).

А литературно и юридически точный термин — «окончил».

Пропавшая грамотность

Добавлено: 03.06.2023, 14:08
solvisor
Н. Светлов писал(а): 03.06.2023, 10:05 юридически точный термин — «окончил»
С юридическим термином я возможно соглашусь, так как диплом дают об окончании ВУЗа и есть ещё один повод. К современным юристам у меня крайне презрительное отношение, и говоря слово возбУждено (один субъект даже в начале 2000х у них защитил кандидатскую на эту тему, что так правильно говорить) посчитали перебором говорить слово "кончить", а то и так над ними все смеются, поэтому мозгов хватило утвердить у себя говорить/писать "окончил"

Что касается литературного значения разрешите чуточку поправить. В 19 веке и потом еще довольно долго люди "старого времени" говорили: кончил курс (... в университете, в Академии, в гимназии, наук, обучения и др.) Приведу смешную цитату: "А. И. Герцен. Долг прежде всего (1851) Стёпушку никогда бы не решились они отправить на службу, отдать в чужие руки; Лёвушку, напротив, родители не жалели, и как только он кончил курс своего воспитания, то есть научился читать по-русски и писать вопреки всем правилам орфографии, его отправили в Петербург". В Нацкорпусе 113 примеров - "кончил курс" и 74 - "окончил курс".

Ответ справочной службы русского языка
Верно: окончить, кончить.

Однокоренные глаголы окончить и закончить имеют в современном литературном языке ряд общих значений и могут употребляться как полные синонимы — одно вместо другого. Какие же это значения? Мы говорим, например: окончить ремонт квартиры и закончить ремонт квартиры, кончить дело и закончить дело — то есть «завершить, довести что-нибудь до конца, кончить». Таково первое общее значение этих глаголов. Точно так же мы можем сказать: окончить разговор (беседу) и закончить разговор (беседу); окончить работу в 6 часов вечера и закончить работу в 6 часов вечера и т. п. Здесь мы видим другой оттенок значения, а именно: «прекратить что-нибудь; положить предел чему-нибудь, кончить что-либо». Надо сказать, что этими случаями и исчерпываются общие значения приставочных глаголов одного корня закончить и окончить, а также и бесприставочного — кончить. Однако есть еще третье значение, общее для глагола окончить и бесприставочного кончить. Это — «завершить обучение где-нибудь, пройти какой-нибудь курс наук» и т. п. Мы говорим, например: кончить университет и окончить университет-, кончить восемь классов и окончить восемь классов; кончить ПТУ и окончить ПТУ и т. д. А вот у глагола закончить такого значения нет. И поэтому нельзя сказать, например: он закончил школу или он закончил десятый класс. Такого рода сочетания в современном литературном языке расцениваются как неправильные, ненормативные. Почему же у глагола закончить нет литературного значения «завершить обучение, кончить курс наук, знаний»? Объясняется это, прежде всего, традициями употребления, а также смысловыми и структурными особенностями глаголов закончить и окончить. Дело в том, что приставка о- придает глаголам более отвлеченный или переносный смысл — в отличие от таких Ц- приставок конкретного значения, как за-, по-, при- и т. п. Сравните, например, глагол окончить (и его производные: окончание, оканчивающий) с такими разговорными или даже просторечными словами, как закончить, покончить с чем-нибудь, прикончить что пли кого и т. п. В старину был в русском языке и такой забытый ныне приставочный глагол, как докончить, с его производными — докончание и докончальный. Конечные, итоговые условия дипломатических переговоров между князьями или государствами назывались прежде мирным докончанием, а сам мирный договор (его запись) носил название докончальной грамоты. Сходное различие в отвлеченных и конкретных смыслах приставочных образований можно видеть и в других русских глаголах. Например: охватить (т. е. объять или обнять) и захватить (т. е. попросту схватить); описать (т. е. изобразить словами, рассказать) и записать или написать (т. е. сделать запись) и т. п. Такого рода смысловые различия довольно четко проявляются в употреблении однокоренных слов о-кончить, за-кончить и кончить.

В значении «завершить обучение где-либо» мы можем употребить только глаголы кончить и окончить, причем первый из них несет в себе известный оттенок разговорности, стилистической сниженности. Сравните: кончить школу и окончить школу, кончить институт и окончить институт и т. п. Что касается глагола закончить, то его применение в подобных конструкциях расценивается как неправильное, нелитературное.

Школьный ликбез объясняет как правильно:
Школу заканчивают, оканчивают или кончают?

Пропавшая грамотность

Добавлено: 03.06.2023, 17:08
Н. Светлов
solvisor писал(а): 03.06.2023, 14:08 поэтому мозгов хватило утвердить у себя говорить/писать "окончил"
Нет-нет, в России об учебных курсах писали "окончил" со времён царя Гороха. Это вовсе не юридический новояз. Это классический письменный литературный русский.

Пример: вот здесь, в самом низу с.43.

А "кончил" — для частной переписки и салонных разговоров. В документах этот вариант встречается разве что как исключение. Мне так и вовсе не попадался.

С остальным согласен.

Пропавшая грамотность

Добавлено: 09.06.2023, 13:46
Sarkov
"Уникальный палеонтологический артефакт обнаружен южнее Ульяновска - в районе поселка имени Карамзина. Впервые для нашей области задокументирован зуб древней акулы рода птиходус (Ptychodus)"
*DONT_KNOW*
палеонтологический артефакт
*DONT_KNOW*

Пропавшая грамотность

Добавлено: 12.06.2023, 22:12
Mich
Sarkov писал(а): 09.06.2023, 13:46 "Уникальный палеонтологический артефакт обнаружен южнее Ульяновска - в районе поселка имени Карамзина. Впервые для нашей области задокументирован зуб древней акулы рода птиходус (Ptychodus)"
*DONT_KNOW*
палеонтологический артефакт
*DONT_KNOW*
А что вас таки смущает? То что артефакт - палеонтологический? Так он ещё и археологическим может быть.

Пропавшая грамотность

Добавлено: 13.06.2023, 08:00
Sarkov
Mich,
увы.
У меня нет претензий только к "археологическим артефактам".
"Палеонтологическим артефактом" можно было бы назвать найденный зуб древней акулы , если бы он был оказался из металлокерамики.

Пропавшая грамотность

Добавлено: 18.07.2023, 20:12
Sarkov
Новости науки и техники

"Понятно, что водород не самая простая в обращении жидкость. Ее температура составляет около –350 °C, а плотность на порядок меньше, чем у воды и керосина."

https://www.techinsider.ru/technologies ... y-samolet/

Пропавшая грамотность

Добавлено: 05.10.2023, 13:58
Sarkov
Что-то не так с этой новостью...
*DONT_KNOW*

05.10.2023
"Губернатор Вячеслав Гладков рассказал о рекордной урожайности в Белгородской области в 2023 году. Аграрии уже завершили уборку озимой пшеницы. Глава региона сообщил о результатах этого года."

Пропавшая грамотность

Добавлено: 06.10.2023, 12:31
Bond
новость очевидно сгенерирована нейросетью *DONT_KNOW*

Пропавшая грамотность

Добавлено: 08.10.2023, 16:50
максим
Sarkov писал(а): 05.10.2023, 13:58 Что-то не так с этой новостью...
*DONT_KNOW*

05.10.2023
"Аграрии уже завершили уборку озимой пшеницы."
Кажется, я знаю автора этого кусочка

Еще не закончилась полярная ночь, а труженики села уже в поле

"Сколько тонн клевера от каждой курицы-несушки будет засыпано в инкубаторы после обмолота зяби?"

Пропавшая грамотность

Добавлено: 13.10.2023, 12:21
ZYOBRA_70
Изображение

Пропавшая грамотность

Добавлено: 06.12.2023, 00:26
Алексей Аксёнов
Нгаан писал(а): 05.12.2023, 17:28не при чём!
*WALL* *WALL* *WALL*

Пропавшая грамотность

Добавлено: 17.01.2024, 23:11
Sarkov
Наверное это сюда. . . Даже, не знаю. . .
Получаю я эскиз, а в углу надпись "Дата форирования" и дата. Меня не особо удивило.
Иностранные словечки то и дело внедряются в нашу жизнь .
Дай, думаю, забью слово "форирование" в поиск , чтобы быть в курсе модных тенденций.
Ссылок получил кучу, а заголовки статей один другого интереснее.
Форировать можно знания, умения, представления, нравственные качества и, даже, кусты. Позитивный настрой и психо-соматические расстройства - также.
В общем, вскоре я осознал массовую пропажу буквы М в слове формирование.
Вот такое "форирование читательской грамотности" происходит сейчас в интернете.
*DONT_KNOW*
Досадные опечатки с каждым могут случится, но это как-то уж слишком. . .
Я считаю, что нужен какой-то контроль или система по исправлению ошибок в заголовках.