Романтики.Ру

Н. Светлов писал(а): У меня сложилось ощущение, что расхождения в позициях дискутирующих - профессионального биолога и профессионального медика - обусловлены тем, что биологическая наука не пришла (да, наверное, и не могла прийти) ко вполне определённому общему знаменателю по обсуждаемым вопросам. И немудрено: по тем признакам, по которым учёные относят два смутных отпечатка к разным таксонам, слона и моську тоже можно было бы, наверное, отнести чуть ли не к разным типам Иной раз вообще неясно, живое существо оставило отпечаток или это игра природы вроде марсианских «артефактов»

Вы абсолютно правы,Николай Михайлович. И наши расхождения с Одиссеем действительно обусловлены лишь тем, что в биологии нет единой систематики живых организмов. Поэтому - и Одиссей прав, и я прав, и наши расхождения, как таковые, чисто формальны.

Кот Матроскин писал(а): Тут как с Богом, ни доказать, ни опровергнуть пока что невозможно

Пока что доказано, что жизнь сама по себе появляется и эволюционирует везде, где есть подходящие условия.

Мотылек писал(а): Строй вполне может быть феодальным ( когда есть наследуемый земельный собственник и зависимые от него крестьяне и ремесленники), а цивилизация при этом технической

Техническая цивилизация требует для развития соответствующих общественно-политических отношений, здесь всё взаимосвязано. Что мы сейчас наблюдаем - деградацию общественных отношений, скатывание в феодализм. Следующим этапом станет (и уже становится) технологический регресс.

Bond писал(а): Пока что доказано, что жизнь сама по себе появляется и эволюционирует везде, где есть подходящие условия.

Ммм?

То, что жизнь появляется сама по себе, можно признать если не доказанным, то хорошо аргументированным. А вот то, что она появляется везде, где есть подходящие условия - ну, я даже не представляю себе, как это можно доказать на нынешнем уровне знаний, когда нам известно только одно место во Вселенной, где есть подходящие условия, и только одно место во Вселенной, где жизнь появилась и эволюционирует.

Если я пропустил какой-то новый источник по обсуждаемой проблеме - то какой?

Во всяком случае там, где жизни нет (на Луне, Венере других планетах) её отсутствие объяснимо неподходящими условиями. Вот если бы были где-то подходящие условия, а жизни всё равно не было бы - тогда о её естественном зарождении пришлось бы задуматься.

Bond писал(а): Во всяком случае там, где жизни нет (на Луне, Венере других планетах) её отсутствие объяснимо неподходящими условиями. Вот если бы были где-то подходящие условия, а жизни всё равно не было бы - тогда о её естественном зарождении пришлось бы задуматься.

А с другой стороны, за всё время изучения этого вопроса не зафиксировано ни одного случая зарождения жизни из неживой материи даже в специально созданных идеально подходящих условиях.

Поэтому всё-таки не факт, что жизнь есть везде, где условия для неё подходящие. Никто даже не знает, каково распределение вероятностей продолжительности, необходимой для того, чтобы в подходящих условиях завелась жизнь: то ли этот процесс в среднем требует тысяч лет, то ли миллионов, то ли миллиардов, а то ли десятков миллиардов. В двух последних случаях найдётся немало планет, где условия подходящие, а жизнь пока не завелась (а может, так и не заведётся, пока условия не перестанут быть подходящими).

Н. Светлов писал(а): А с другой стороны, за всё время изучения этого вопроса не зафиксировано ни одного случая зарождения жизни из неживой материи даже в специально созданных идеально подходящих условиях.

Максимальное достижение в этом вопросе - синтез толина, при растворении в воде создающего "первичный бульон" - сложную эмульсию аминокислот, жиров, нуклеинатов и углеводов. При определённых условиях (жёсткое УФ-излучение, давление на уровне около 1-2 атм, электрических разрядов, температуре в диапазоне 20-50 градусов Цельсия) в данной эмульсии наблюдалось синтез простейших белков и комплексование нуклеотидов с высокомолекулярными соединениями (белками и липидами) с возникновением процессов коацервации (самоконцентрации) белково-нуклеиновой слизи с образованием устойчивых капель. Эти процессы считаются вершиной химической эволюции и переходом к эволюции биологической (образование коацерватов-пробионтов).

Вот сидит щас некто, читает эту темку, и давит лыбу: "Глупые млекопитающие"!

Подросший Вжик писал(а): Вот сидит щас некто, читает эту темку, и давит лыбу: "Глупые млекопитающие"!

А на него смотрят млекопитающие и хихикают: "Какое глупое членистоногое - купилось на наши экзерсисы!".

Нашёл несколько отличных ссылок на тему происхождения типов. Очень интересные!
https://batrachos.com/%D0%AF%D1%81%D1%8 ... 1%8B%D1%85
https://batrachos.com/Ястребов_Эволюция_первых_хордовых
https://batrachos.com/Ястребов_Ветулико ... рыва_жизни

Н. Светлов писал(а): Очень интересные!

Любопытно. Надо глянуть, спасибо.

Услышал сегодня по телеку, думаю, по теме.

Для межпланетного контакта
Необходимо много такта .
Когда Земля накопит такт ,
Тогда получится контакт.

Алексей Кондратьев.

инопланетянами используются технологии, позволяющие скрывать местонахождение их планет, чтобы те не были доступны человеческому глазу. Так, для того, чтобы обнаружить жизнь на планете, астроному нужно при наблюдении за планетой дождаться снижения её уровня яркости. Если инопланетные жители используют лазер для усиления яркости, планету с ними обнаружить не получится.

http://nordportal.ru/archive/17200/2016/03/31.html

Видать наши протоарийские предки со своими виманами и аржджунами дали такого шороху в Галактике, что туземцы до сих пор в ужасе прячутся от нас. На всякий случай.
А зря! Земляне нынче не те - до соседней планеты добраться никак не могут, не говоря о чём-то более серьёзном.

Присгадики, точнее один присгадик


код вставки картинки

https://www.instagram.com/p/CS9Ew4yoH8B/

Это Полотенчик

"Тайна третьей планеты" - эскизы к мюзиклу.

Непонятно, зачем ей платье, разве что пуловер чужой своими колючками не распустить. Жалко , что они утратили возможность прятаться в раковину.

Отправлено спустя 20 минут 47 секунд:

Вообще, запустила она себя с этими наростами. Вот этих мужичков когда депилировали, так они вполне себе влились в семью земных народов.

https://www.youtube.com/watch?v=lseWz8dLEfo