Романтики.Ру

Алиса.тоже выбирает пиратский хавчик!
Вертер не даст соврать.

Нгаан писал(а): 29.05.2024, 10:27 Некоторые граждане, конечно, уже начали подозревать, что их таким образом просто "держат за лохов"

Эт точно.

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Лилия писал(а): 29.05.2024, 11:07 В общем то, не могу сказать, что схожий принцип не имеет места быть и в западном кинематографе тоже.

Рука руку моет.

Отправлено спустя 4 минуты 38 секунд:

Falcon писал(а): 29.05.2024, 11:14 Алиса.тоже выбирает пиратский хавчик!
Вертер не даст соврать.

Falcon писал(а): 29.05.2024, 11:14 Алиса.тоже выбирает пиратский хавчик!

Что вы понимаете - она диссер пишет о пользе натурального мяса!

Эксперименты на себе? Ну-ну... Только вот насчёт "натурального мяса" сомнения имеются.


Отправлено спустя 24 минуты 36 секунд:

Лилия писал(а): 29.05.2024, 11:07 А Вы вроде и не ходили
По сути воплотили что хотели и как хотели.
Снимали бы другие воплотили бы своё.

Разумеется. В нашем лесу такое и не показывают. Но даже роликов достаточно, чтобы понять художественную и концептуальную ущербность этого творения.

Нгаан писал(а): 29.05.2024, 12:27 Речь же моя о том, что воплотить своё это всё иллюзия. Примерно такая же, как то, что каждый может не только избирать, но и быть избранным. В том то и беда, что других нет и быть не может

Проигрышная позиция.

Нгаан, Вы слишком строги. Там не так всё плохо на самом деле.
Ролики в общем-то не отражают можно сказать сюжет практически.

Лилия писал(а): 29.05.2024, 13:13 Там не так всё плохо на самом деле.
Ролики в общем-то не отражают можно сказать сюжет практически

Лилия, я налагаю на Вас епитимью за сознательное введение во блуд и искушение до сей поры праведных романтиков, не осквернённых просмотром алисомерзкого фильма.
Вам надлежит прибыть во стольный град Маскву и отбить сто поклонов у Камушка, сопровождая их пением псалма "Прекрасное далёко", далее совершить омовение в пруду и затем, уже в отделении полиции, составить исковое заявление об оскорблении чувств верующей в св. Алису Нерождённую.

shustram_34 писал(а): 29.05.2024, 12:54 Проигрышная позиция.

Смотря что считать выигрышем?

Если считать, что можно переделать мир "псалмами и песнями", (как впрочем и фильмами), то рассчитывать здесь не на что.

ПереГиБ, а Вы сами уже всё это проделали?

Нгаан писал(а): 29.05.2024, 14:18 Если считать, что можно переделать мир "псалмами и песнями", (как впрочем и фильмами), то рассчитывать здесь не на что.

Нгаан, ну тоже как посмотреть. Вот как начали активно проникать к нам разные Терминаторы и прочие Чужие, что то как то и жизнь начала стремительно меняться. Или тоже будем считать, , ну нет, это с фильмами ну никак не связано?
А ведь еще Ленин говорил "Важнейшим из искусств для нас является кино". Вот как Вы думаете, почему он так говорил? Видимо, понимал его влияние на сознание масс. Но это ведь и другие могли понять, правда? "И использовать во вредных целях"
Понятно, что фильм не может оказывать какое то единое влияние на всех и каждого. Но вот в массе, что то такое всё таки есть.

!	Сообщение из: Falcon
	модерация

Лилия писал(а): 29.05.2024, 15:11 Вы сами то можете это объяснить?

Хорошо, давайте разбираться на конкретном примере.

Концепция избранности. Новый Коля ковтнул космион и приобрёл некие чудесные свойства. Этот подход ничего не даёт пролетарию с точки зрения саморазвития. Ковтнул бы этот космион кто другой, хулиган какой-нибудь школьный, и было бы всё иначе - пираты правят Вселенной, а он у них юнгой и наследником.

В ГиБ подход был иной. Машина времени это машина, а значит технология вполне земная и вокруг этой технологии выстроен Институт, в котором работают ответственные граждане. Хочешь путешествовать во времени, изучать прошлое и может быть что-то в нём менять, иди учись, совершенствуйся в знаниях хронобезопасности и приходи на работу в МИВ.

Разница, однако.

!	Сообщение из: Falcon
	модерация

Нгаан писал(а): 29.05.2024, 17:36 Хорошо, давайте разбираться на конкретном примере.

Нгаан, ну я уже говорила, что по моему впечатлению "космион" это просто образ, ассоциация с чувствами, которые испытывали зрители, когда смотрели ГиБ в прошлом. По сути, я не знаю, кого именно сам факт существования МВ в фильме натолкнул на мысль ее изобретать? Может были такие. Пусть пока МВ не изобрели, но изобрели что-то другое, увлеклись наукой и т.п.
Но вот это чувство, когда зритель смотрит фильм, и он как будто переносится в будущее вместе с Колей, гуляет там, потом возвращается обратно, оно переживалось настолько ярко, что мне кажется, авторы фильма решили это отразить. Это как отсылка к чувствам по ГиБ. Можно расценить, как связь времен, между новым и старым фильмом.

Falcon писал(а): 29.05.2024, 11:14 Алиса.тоже выбирает пиратский хавчик!

А не Коляна.

Лилия писал(а): 29.05.2024, 18:55 Это как отсылка к чувствам по ГиБ.

Вот правильно: отсылка, чувства... или проще говоря спекуляция на прошлом эмоциональном опыте. Об этом Достопочтенный Пинхед уже всё сказал.

Меня интересует другая сторона истории. И что касается космиона, то я в принципе против проникновения инородных предметов в тело героя, после чего тот начинает ловить какие-то "приходы с переносом во времени".

Bond писал(а): 29.05.2024, 11:59 Ковтнул бы этот космион кто другой, хулиган какой-нибудь

Нгаан, смотри, космион выбирал хозяина, как волшебная палочка из Гарри Поттера. Да, можно завладеть космионом, но похоже он не будет работать так, как надо.

shustram_34 писал(а): 29.05.2024, 21:04 но похоже он не будет работать так, как надо

Это всё "сюжетные костыли", потому что сценарист понимает слабость своих построений и начинает монтировать подпорки. А вот машина времени универсальна и воспользоваться может любой, но дальше начинается сюжет с приключениями.

А так получается всё та же "элитарность" героя и даже ещё хуже, чего пролетарское сознание не приемлет в принципе. Вот о чём речь-то.

Нгаан писал(а): 29.05.2024, 21:07

shustram_34 писал(а): 29.05.2024, 21:04 но похоже он не будет работать так, как надо

Это всё "сюжетные костыли", потому что сценарист понимает слабость своих построений и начинает монтировать подпорки. А вот машина времени универсальна и воспользоваться может любой, но дальше начинается сюжет с приключениями.

Ну вот мы втроём и не использовали космион). Нелостик, я и Шаман. У нас так вообще разношёрстные МВ были.

shustram_34 писал(а): 29.05.2024, 21:09 У нас так вообще разношёрстные МВ были.

У КБ тоже всё в ДсКННС начиналось с мобильной конструкции, но потом он всё же решил сделать её потяжелее, а то как-то слишком просто получается: прыг-скок с ветки на сучок, от писателя Аркадия из 20-го века к папе в 21 век. Прям сапоги-скороходы с той лишь разницей, что можно на заводе штамповать и тогда ... Земля превратится в Шешинеру, как пить дать.

Хах, а домены kosmion.ru и cosmion.ru уже не свободны, оба созданы в один день, почти через месяц после премьеры СЛТВ. Значит кто-то все-таки думает, что новым алисоманам может понадобиться своя площадка, не в социальных сетях.

Фалькон писал(а): 29.05.2024, 21:01 Алиса.тоже выбирает пиратский хавчик!

Правильно, мяса то у них настоящего нет, вот и мотаются в прошлое.

Нгаан писал(а): 29.05.2024, 21:09 Вот правильно: отсылка, чувства... или проще говоря спекуляция на прошлом эмоциональном опыте.

Почему сразу спекуляция? Просто отражение в сюжете. Это так кого угодно можно обвинить, мол на эмоциях спекулируют.

Нгаан писал(а): 30.05.2024, 08:58 А так получается всё та же "элитарность" героя

Нгаан, да нет там никакой элитарности. Самый обыкновенный школьник. По какому принципу выбрал вообще не понятно. Здесь просто человек сам решает сколько ответственности на себя брать или нет. А чувства они у всех могут быть.

!	Сообщение из: Falcon
	модерация

Лилия писал(а): 30.05.2024, 09:56 да нет там никакой элитарности. Самый обыкновенный школьник.

Ну как же нет элитарности, если вот товарищ говорит:

shustram_34 писал(а): 29.05.2024, 21:04 космион выбирал хозяина, как волшебная палочка из Гарри Поттера.

Если учесть, что космион чуть ли не один на всю Вселенную и за ним гоняются "всякие" как очумелые, а он даёт такие невероятные возможности, что с ним можно легко "нахлобучить" 13 галактик, то тут, пардоньте, уж такая элитарность..., куда покруче, нежели у Нео в "Матрице".


Отсюда и вся пиратская "замута" выглядит как-то слишком "по-мышиному". Видно, что автор сценария нагнетает, громоздя одно преувеличение на другое.

Совсем другое дело пираты из "ГиБ" или из "СЛТВ" КБ: проходимцы, каких полно в реальной жизни. Да, они что-то там высказывают насчёт власти над Вселенной (в фильме) и это поначалу производит впечатление, ибо зрители ещё не видели миелофона. Но когда они зрят этот приборчик... то высказывание пирата Крыса лишь подчёркивает его недалёкость (насекомый, что с него взять). Более того, это не входит в противоречие с последующими событиями, ибо косвенно намекает, что боятся-то их особо не надо, опасаться стоит, и они вполне по силам обычным школьникам из 20-го века. Автор в книге вообще всем описанием говорит читателю: "Не бойтесь их. Они сами всех боятся."