Романтики.Ру

Лес писал(а):человек слишком хрупкий и несовершенный

Если вы несогланы с этим утверждением то докажите обратное.

Лес писал(а):Нужно сначала изучить все возможности человека

Какие именно возможности человека остались неизучеными?

Лес писал(а):1. На чем основана уверенность в ограниченности возможностей человеческого мозга и сознания?

На бесконечности возможностей киборга.

Лес писал(а):если сознание - программа, то почему бы эту программу не переносить из тела в тело.

В этом главное преимущество киборга. Если тело киборга погибло то сознание переносят в другого киборга. Поэтому киборг бессмертен.

Лес писал(а):память - прямой вывод к любой информации Вселенной

Можно уточнить о чем здесь идет речь?

Так, тему о био- /не биомолекулах предлагаю опустить. Мы просто ни о чем не договоримся. Да и не в тему это здесь. имхо.

Alex Ivanov писал(а):Давайте определимся. Что обозначается термином человек?

Сложно сразу сказать. Допустим, человек это организм который может осознать свое существование. Конечно, определение хромает, но...

Неприкаянный писал(а):Так, тему о био- /не биомолекулах предлагаю опустить. Мы просто ни о чем не договоримся. Да и не в тему это здесь. имхо.

А мне кажется что как раз в тему. Где еще если не в теме с киборгами обсуждать киборгов? Но если вы протягиваете белый флаг то я согласен его принять.

Неприкаянный писал(а):Сложно сразу сказать. Допустим, человек это организм который может осознать свое существование. Конечно, определение хромает, но...

Конечно хромает. Что такое сознание и что значит осознавать существование? Сумашедший человек осознает свое существование или он уже не человек?

Alex Ivanov писал(а):Где еще если не в теме с киборгами обсуждать киборгов?

Ну, само наличие биоматериала не делает ротота киборгом, но

Alex Ivanov писал(а): если вы протягиваете белый флаг то я согласен его принять.

Протягиваю.

А определение человека в твоей интерпретации я бы хотел видеть. Собственно, оно нужно чтобы понять киборг это робот или человек.

Неприкаянный писал(а):

Alex Ivanov писал(а):Где еще если не в теме с киборгами обсуждать киборгов?

Ну, само наличие биоматериала не делает ротота киборгом, но

Alex Ivanov писал(а): если вы протягиваете белый флаг то я согласен его принять.

Протягиваю.

Ну хорошо, я согласен на андроида с биоимплантами.

Неприкаянный писал(а):А определение человека в твоей интерпретации я бы хотел видеть. Собственно, оно нужно чтобы понять киборг это робот или человек.

Здесь нет простого ответа. Человек - это биологический вид который развился из обезьян. Эволюция управляла развитием и дала человеку интеллект. Используя интеллект человек стал получать и накапливать знания, разрабатывать новые технологии, инструменты и машины. Человек подошел близко к тому этапу когда он сможет создавать и изменять самого себя. Я думаю на этом этапе человек больше не привязан к своему биологическому виду. Теперь человека можно рассматривать как информационную структуру которая может существовать в любой среде. Поэтому киборга нельзя назвать человеком в том понимании которое существовало раньше. К нему скорее подойдет определение - суперчеловек.

Alex Ivanov писал(а):Ну хорошо, я согласен на андроида с биоимплантами.

Alex Ivanov писал(а):Здесь нет простого ответа.

Я понимаю.

Alex Ivanov писал(а): Поэтому киборга нельзя назвать человеком в том понимании которое существовало раньше. К нему скорее подойдет определение - суперчеловек.

Опасное направление рассуждений. Именно в нем могут крыться многие проблемы.

Неприкаянный писал(а):Опасное направление рассуждений. Именно в нем могут крыться многие проблемы.

Какие например? Давайте обсудим.

Alex Ivanov писал(а):Какие например? Давайте обсудим.

Давай. Имхо, если как-то отделять киборгов от людей, то возникшая разница может привести к большим трениям между ними и обычными людьми. Важно понимать, что импланты это просто дополнительная периферия. Не более.

Неприкаянный писал(а):Давай. Имхо, если как-то отделять киборгов от людей, то возникшая разница может привести к большим трениям между ними и обычными людьми. Важно понимать, что импланты это просто дополнительная периферия. Не более.

Никаких трений не будет. Как только у людей появится возможность стать киборгами они ими станут. Мне трудно представить человека который бы отказался стать суперчеловеком. Назовите хотя бы одну причину.

На самом деле "биологический человек" будет являться старой, базовой моделью киборга. При желании можно будет всегда в нее вернуться.

Alex Ivanov писал(а): Скорее всего, хотя каждый киборг будет иметь свою индивидуальность, они все вместе соединненые друг с другом будут представлять один глобальный интеллект, как нейроны соединенные синапсами образуют мозг.

Красная тревога - борги готовят альтернативную временную линию:
"Пираты Крыс и Весельчак У - именем закона Галактики: вы будете ассимилированы. Сопротивление бесполезно.
Третичное дополнение к униматрице номер один Алиса Селезнева - "прощание" не имеет значения".

королевский шут писал(а):Третичное дополнение к униматрице номер один Алиса Селезнева - "прощание" не имеет значения".

Вы немного не понимаете масштабы событий. Мы берем образ Алисы Селезневой (физическая внешность + сознание) и делаем миллион копий. Чтобы каждому Алисоману досталось по одной.

Дайте две .

королевский шут писал(а):Дайте две .

Как насчет планеты заселеной Алисами? Вся планета в вашем личном распоряжении.

Alex Ivanov писал(а): Как насчет планеты заселеной Алисами? Вся планета в вашем личном распоряжении.

(озираясь, пряча лицо под воротник): продам Землю боргам. Всех заложу .

королевский шут писал(а):(озираясь, пряча лицо под воротник): продам Землю боргам. Всех заложу .

Киборгам принадлежит вся Вселенная. Зачем им деньги?

Alex Ivanov писал(а):Киборгам принадлежит вся Вселенная. Зачем им деньги?

Киборгам -Землю. Мне - Алис.
Бессмысленные комбинации цифр в банковских базах данных не имеют значения и подлежат удалению для очистки памяти.
Один миллион Алис как договаривались. Товар -вот, доставлен на орбиту желтого карлика. Где Алисы?

королевский шут писал(а):Киборгам -Землю. Мне - Алис.
Бессмысленные комбинации цифр в банковских базах данных не имеют значения и подлежат удалению для очистки памяти.
Один миллион Алис как договаривались. Товар -вот, доставлен на орбиту желтого карлика. Где Алисы?

Я бы тоже хотел получить все и сразу. К сожалению придется подождать 20-30 лет.

Alex Ivanov писал(а):Мне трудно представить человека который бы отказался стать суперчеловеком. Назовите хотя бы одну причину.

Ну, один такой человек есть на форуме (не я ) Загляни сюда http://romantiki.ru/phpf16/viewtopic.php?f=29&t=4142

Неприкаянный писал(а):Ну, один такой человек есть на форуме (не я ) Загляни сюда http://romantiki.ru/phpf16/viewtopic.php?f=29&t=4142

Я думаю что проблема заключается в необразованности людей и как следствие возникает недоверие и предвзятость к любым технологиям. Обычно у таких людей очень слабое воображение потому что у них нет базовых знаний на которых это воображение могло бы развиться. Поэтому они не могут заглянуть в будущее и мыслят только тем что их окружает. Как правило их можно убедить только живым примером. Я думаю пообщавшись с живым киборгом и поняв его преимущества они изменят свое мнение.