Романтики.Ру

Нгаан, а как Вас тогда понимать, с уходом солнце и гаснет.
Или какое тогда такое Солнце погаснет?

ДНЯ РОЖДЕНИЕ
(Автор — Григорий Беркович)

Детская площадка. Две девочки качаются на качелях и ведут неторопливую, светскую беседу.
— Что-то давно никакого праздника не было, — задумчиво говорит одна. — Жалко!
— Мне не жалко, — говорит вторая.
— Ты праздники не любишь?!
— Люблю! Очень! У меня их полно, каждый день — праздник!
— Не может быть!
— Может. Мы празднуем Дня рождение.
— День рождения, ты хотела сказать.
— Дни рождения мы тоже празднуем, но редко, только раз в год. А Дня рождение — каждый день. Мой папа этот праздник выдумал.
— И как вы его празднуете?
— Очень просто! Папа будит утром меня и маму, мы все бежим на кухню, берём стаканы с водой, и папа говорит тост: «Отличный день сегодня родился! Нам с ним очень повезло! За Новый День!» И мы пьём воду, едим мёд и поём какую-нибудь песню.
— А если день плохим получится?
— Так раньше и было. А как только мы стали отмечать этот праздник, почти все дни или хорошие, или очень хорошие. Редко-редко что-то не очень хорошее происходит.
— Почему же тогда у других людей такого праздника нет?
— Папа сказал, что этот праздник есть у всех, только не все его замечают. Многие просто забыли об этом празднике. Если хочешь, приходи в субботу к нам. Переночуешь, а утром вместе с нами попразднуешь.

Лилия писал(а): 03.10.2021, 21:09 с уходом солнце и гаснет.

Солнце гаснет, когда в него "дрова" подкидывать некому.

Нгаан, на ходу у Вас какие-то метафоры.
И какие дрова подкидывает ПереГиб? Что если он уйдет... А собственно говоря зачем ему уходить?

Лилия писал(а): 03.10.2021, 23:23 зачем ему уходить?

За дровами может отправиться в другой лес, где ёлки выше и меньше партизанов. Сказал же Всетлов, что многие из творческих личностей, начинавших свою творческую деятельность тут, отвалили на более продвинутые ресурсы, где больше публики и меньше ограничений. Вот так и пан ПереГиБовский может в один прекрасный день решить, что в местном лесу дровишки уже не те и егеря лютуют. Да что там он. Даже зверьё может перевестись. Я вот, например, если вы не заметили, уже практически не добавляюсь в новые темы. Неинтересно. (В списке непрочитанных сообщений у меня уже 28 закладок! А в списке моих сообщений всего 17.) Спасает пока то, что большинство старых тем, в которых я писал раньше, ещё кое-как шевелятся. Да и то многие часто самому же приходится пинками поднимать, а то давно бы уже утонули.

Нгаан, кто хочет уходить, не удержишь.
Кто хочет писать, пусть пишет. Не пойму суть опасений. Разговоры о голливудских фильмах что ли кому то настрой сбивают?
Беседовали спокойно, никого не трогали.
Когда кто то что то писал, хотели читали, не хотели не читали. Или как время позволяло.
И не мешали никому творить вроде бы.

Ой, ладно, всё...

► Показать

Подумаешь — с женой не очень ладно.
Подумаешь — неважно с головой.
Подумаешь — ограбили в парадном.
Скажи еще спасибо, что живой.

Ну что ж такого — мучает саркома.
Ну что ж такого — начался запой.
Ну что ж такого — выгнали из дома.
Скажи еще спасибо, что живой.

Плевать — партнер по покеру дал дуба.
Плевать, что снится ночью домовой.
Плевать — соседи выбили два зуба.
Скажи еще спасибо, что живой.

Да ладно — ну, уснул вчера в опилках.
Да ладно — в челюсть врезали ногой.
Да ладно — потащили на носилках.
Скажи еще спасибо, что живой.

Да, правда — тот, кто хочет, тот и может.
Да, правда — сам виновен, бог со мной!
Да, правда. Но одно меня тревожит -
Кому сказать спасибо, что живой?
1969 г.

ВСВ

Лилия писал(а): 03.10.2021, 23:23 И какие дрова подкидывает ПереГиб?

Шишками кидается

Ой, ладно, всё...

Нгаан, а я Вам сразу сказала, претензии не основаны.
Хотите Алису-вампира, или обсуждать как бы ее убить позабористее, пожалуйста, можете подкидывать дрова такому "солнцу". Мне что то не хочется. Займусь лучше своими делами.
А на досуге, я пожалуй ещё у классика не всё обсудила, если Elren надумает написать.

Нгаан писал(а): 03.10.2021, 23:35Неинтересно.

Про "Мстителей", выходит, все же интересно

Лилия писал(а): 04.10.2021, 06:46 если Elren надумает написать

Да, соберусь с мыслями и напишу.

Elren писал(а): 04.10.2021, 09:42 все же интересно

Пытался продемонстрировать алисианский взгляд на проблему "бесконечных" историй в том числе, но... мир продолжает погружаться в архаику - гражданам понятнее, когда на экране действуют супергерои со сверхспособностями.
Обыватели, что с них возьмёшь...

Нгаан писал(а): 04.10.2021, 11:25 гражданам понятнее, когда на экране действуют супергерои со сверхспособностями.

Ой-ой-ой, а Алиса это значит не девочка со сверхспособностями? Нгаан, Вы сами то подпишитесь под тем, что она самая обыкновенная?
А что касаемо Мстителей, Вы же не смотрели, а выводы делаете. Там все эти "сверхспособности", это новые технологии или отточенные до совершенства навыки, в основном. Да на фантастическом уровне. Уровня их фантастики.
Ну если только не считать некоторых представителей инопланетных рас.

Так это же и называется "архаикой": наука в современном обывательском мировосприятии это такая "волшебная штучка", которая решает все вопросы. Учёные - это такие чудики. Они что-то там выдумывают, экспериментируют, а потом бабах! и всё понеслось.

Что же касается Алисы, то её "сверхспособность" - это умение смотреть на мир незамутнённым взглядом и находить общий язык и взаимопонимание с самыми нечеловеческими существами. Пытался КБ что-то там "изобразить" в СЛТВ насчёт невероятной спортивной подготовки, да вовремя одумался, поняв, что такую героиню его читатели не шибко-то будут воспринимать как свою и поэтому дальше он уже к этой "теме" не возвращался.

Нгаан писал(а): 04.10.2021, 12:42 это умение смотреть на мир незамутнённым взглядом и находить общий язык и взаимопонимание с самыми нечеловеческими существами.

Вот у меня тоже было впечатление, что вполне такая реальная способность, каждый может научиться.
Значит у нас зрители тоже обыватели, по большей части, вообразили себе какую-то богиню, которая явилась. А кому она понравилась к прихожанам синагоги отнесли.
Так что Нгаан, мы в этом плане от большинства зрителей во всем мире не сильно отличаемся.

Нгаан писал(а): 04.10.2021, 12:42 КБ что-то там "изобразить" в СЛТВ насчёт невероятной спортивной подготовки, да вовремя одумался

Срочно перечитываем "Принцев в башне".

Нгаан писал(а): 04.10.2021, 12:42 Так это же и называется "архаикой": наука в современном обывательском мировосприятии это такая "волшебная штучка", которая решает все вопросы. Учёные - это такие чудики. Они что-то там выдумывают, экспериментируют, а потом бабах! и всё понеслось.

А когда оно было другим-то? В древней Греции, говорите, в эпоху Платона? Да, согласен. Вот тогда оно было не архаичным

Я подчас жалею (хотя это и глупо), что вместе с древней Грецией мы утратили понимание науки в одном ряду с искусством — то есть как служения, ценность которого заключена в нём самом. Все побочные эффекты науки, в том числе технологический прогресс, — побочные!

Кстати, одна из очень сильных "фишек" "Тёмных начал" Пулмана — то, что в мире Лайры отношение к науке именно таково, хотя и замешано это отношение на религиозном тоталитаризме (впрочем, тоталитаризм, пожалуй, не может не быть религиозным).

При чём здесь Платон и Древняя Греция? Они столь же архаичны, как и вся марвелловская серия. Хотите к Платону, воля ваша. Я сейчас временами перечитываю научно-популярные сборники 60-х - 70-х годов (периода расцвета советской науки) и вижу на конкретных примерах, что там этого не было. А изначальные истории про Алису они родом оттуда. Это потом, утратив молодой задор, наш уважаемый автор начал тащить в свои сказки всё, что плохо лежит: ковры-самолёты, Синдбадов-мореходов, хромых флибустьеров с их попугаями, принцев, башни и прочее, прочее, прочее.

Н. Светлов писал(а): 04.10.2021, 13:44 Срочно перечитываем "Принцев в башне".

Да и вообще, не только в "Принцах". Путешествия в космосе, так то само по себе предполагает наличие не слабой спортивной подготовки.

Н. Светлов писал(а): 04.10.2021, 13:44 А когда оно было другим-то?

По сути, я не знаю тогда куда отнести всех сказочных персонажей в Алисиане? Тоже архаичные или как?

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Нгаан писал(а): 04.10.2021, 14:03ковры-самолёты,

ковер-самолет упоминается еще в "Лиловом шаре" это тоже "потом"?

Нгаан писал(а): 04.10.2021, 14:03 Хотите к Платону, воля ваша.

Не хочу к Платону. Хочу, чтобы люди вокруг понимали, что такое наука и почему она такова, какая есть. И чтоб относились к ней по стандартам, предъявляемым к искусству, а не с позиций Панченги-старшего. Это, конечно, хотелка совершенно беспочвенная, но она у меня всё равно есть.

Нгаан писал(а): 04.10.2021, 14:03 А изначальные истории про Алису они родом оттуда.

Они все родом оттуда — и старые, и новые. Из жанра, придуманного Стругацкими для "Четверга"… пардон, "Понедельника".

Если угодно искать различия по рубежу "до и после 1992 года" — так они в том, что Булычёв видел, как понемногу взрослеет, мужает и стареет его читатель. Поэтому книжки всё менее походили на ранние детские книжки Булычёва и всё более — на взрослые книжки Стругацких, отличаясь от них лишь градусом шаржирования, который Булычёв, в отличие от самих Стругацких, до последней точки удерживал на уровне стандарта, заданного "Понедельником".

Нгаан писал(а): 04.10.2021, 14:03 Они столь же архаичны, как и вся марвелловская серия.

Нгаан, ну не видели, не говорите. Не так это. Вообще некоторые из них позиционируются в жанре научная фантастика даже. Понятно, что серии где фигурируют "скандинавские боги" так не позиционируется, как и Алисиана тоже, где фигурируют какие-либо сказочные существа. Считается больше художественным произведением.
Что касаемо определение "бог". В фильмах Марвел они и богами не считаются, просто такая более физически крепкая и долгоживущая форма жизни. А богами их назвали люди, по большей части. Тоже увидели лет 500 назад явление на Землю, ну и демонстрацию некоторых сверхспособностей. Как там говорилось, "Это тебе не Земля, где явился, сверкнул пару раз молниями и ты для них уже бог".

Да не в том дело, что "боги" или "не боги". Можно и про богов снять фантастику. Насочинять, что они пришельцы из будущего, или пришельцы из иных миров и понеслась... Вопрос же не в этом. Вопрос в том, что там нет перспективы, нет разомкнутости мира в будущее. Вот это я называю архаикой. Все смотрят только назад. Будущее стараются скрыть чем угодно, но только чтобы не говорить о нём. Вы что же не понимаете, что это современный культурный ландшафт так строится? Будущего нет! А значит не пытайтесь о нём даже мечтать. Там всё плохо. Там нас ждёт катастрофа, которую нужно непременно предотвратить. Только не спрашивайте зачем. Просто нужно и всё. Это данность. Чтобы было больше прикольных штучек, ещё больше "волшебных" машин, (больше пива, больше веселухи).

Вспомните чем всё закончилось в "Гарри Поттере". Семь книг! Десять лет приключений! Толпы фанатов! А всё для того, чтобы рассказать, как особенный мальчик всё преодолел и ... стал клерком.