Романтики.Ру

Sovyonok писал(а):3. Теперь и модераторы флудят!

мордораторы...

ЗЫ: Вот тока попробуйте удалить...

1. О метели. Пинхед, Вы благородный, конечно, но я о себе если что помню , то всё, а не выборочно - только хорошее. Ладно, не будем.

2. О нумерации. Со мной всё просто: мне удобнее нумеровать, чем цитировать, особенно когда цитаты большие нужны. А так - заглянула в пункт, написала соответствующую цифру и уже пишу по поводу того, о чем говорилось в том пункте. Потом эти цифры можно соотнести.

Sovyonok писал(а):2. О нумерации. Со мной всё просто: мне удобнее нумеровать, чем цитировать, особенно когда цитаты большие нужны. А так - заглянула в пункт, написала соответствующую цифру и уже пишу по поводу того, о чем говорилось в том пункте. Потом эти цифры можно соотнести.

На самом деле, вышесказанное относилось к Лес, а ваш пост был использован, ну, скажем, в качестве отправной точки.

Pinhead писал(а): А Вы возьмите, да и напишите рассказик. Про Алису. Обещаю разгромную критику со своей стороны.

Попробую что-нибудь придумать (или, точнее, "уловить"). Когда будет результат - не представляю.
_ _ _
Большое спасибо за предложение написать рассказ и за обещание разгромной критики.
Идея написать рассказ, про Алису - чрезвычайно заманчивая. (Так и хочется размечтаться и попробовать).

Не сомневаюсь в том, что ни один недостаток не был бы Вами незамечен
и что Вы абсолютно откровенно рассказали бы о недостатках.
И это - сильный стимул для "сочинения" рассказа.
(На всякий случай назову причину этого: любопытство + готовность скорректировать что-то. Меня критика не задевает).

Трудно представить, что Вы готовы рискнуть прочесть "мой" рассказ, да еще и про Алису.
Который может оказаться намного хуже всего, что Вам уже не понравилось.
Который был бы или слишком занудный, или слишком сумасбродный.
Плюс ряд других недостатков.
В том числе таких, как (скорее всего) отсутствие трагизма и обреченности = отсутствие реалистичности. (Не утрирую).
А главный недостаток - Алиса могла бы оказаться непохожей на настоящую Алису.
Или я невольно припишу ей несвоейственные ей слова-мысли-поступки, которые бросают тень на настоящую.
Мной даже не все книжки про Алису дочитаны. - Это снижает, вероятно, шансы обрисовать достоверный образ.
В общем, я всерьез опасаюсь, что мой рассказ мог бы сильно сбить Ваше настроение.

Pinhead писал(а):Может потому и вопросов столько, что по несколько страниц отсюда, несколько оттуда? Каша в голове - не лучший способ что-то понять.

Возможно. При этом есть такая гипотеза, что книги открываются на тех страницах, на которых есть ответы на актуальные вопросы.
Похоже, что гипотеза верна.
В любом случае почему-то намного интереснее читать со случайной страницы, чем с первой. Легче настроиться, вникнуть.

Hamster писал(а):В результате получаем фрагментированный тяжелочитаемый слабосвязанный текст,

пост, построенный по схеме "цитата - пункт - ответ" визуально выглядит гигантским, хотя смысловая часть занимает менее трети поста.

Мне наоборот трудно читать нефрагментированные сплошные тексты. Не обещаю сделать свои сплошными, но количество пробелов и цифр уменьшу.
И цитат. Хотя если сильно снизить их количество, то станет труднее понять, что к чему сказано.

Возможно, есть смысл узнать, кому что удобнее для восприятия. Можно здесь - http://www.romantiki.ru/phpf16/viewtopic ... w=viewpoll

Сразу могу сказать главное - чрезвычайно трудно воспринимать текст, в котором текст после точки и ряда запятых не начинается со следующей строки.
И в котором мало пробелов.
Например: Мне наоборот трудно читать нефрагментированные сплошные тексты. Не обещаю сделать свои сплошными, но количество пробелов и цифр уменьшу. И цитат. Хотя если сильно снизить их количество, то станет труднее понять, что к чему сказано. Возможно, есть смысл узнать, кому что удобнее для восприятия. Можно здесь - (...) сразу могу сказать главное - чрезвычайно трудно воспринимать текст, в котором текст после точки и ряда запятых не начинается со следующей строки. И в котором мало пробелов.
Но здесь-то несколько строк, а бывает по сорок, и далеко не только у меня.

Лес писал(а):Плюс ряд других недостатков.В том числе таких, как (скорее всего) отсутствие трагизма и обреченности = отсутствие реалистичности. (Не утрирую).А главный недостаток - Алиса могла бы оказаться непохожей на настоящую Алису.Или я невольно припишу ей несвоейственные ей слова-мысли-поступки, которые бросают тень на настоящую.Мной даже не все книжки про Алису дочитаны. - Это снижает, вероятно, шансы обрисовать достоверный образ.В общем, я всерьез опасаюсь, что мой рассказ мог бы сильно сбить Ваше настроение.

Прекратите оправдываться раньше времени. Просто возьмите и напишите.

На этой странице статья об изменении медицины - повышении качества кадрового состава:
http://www.medpulse.ru/health/prophylax ... /9035.html

Pinhead писал(а):Просто возьмите и напишите.

Хорошо. Если рассказ появится, то благодаря этим словам.
(Я не оправдываюсь, в общем-то, - я уточняю и предупреждаю).

Завтра, по всей вероятности, буду "играть дохлого хомячка", как Юля говорит. То есть - планируется поездка в область по делам, об Интернете придется забыть.

Лес писал(а):Мной даже не все книжки про Алису дочитаны.

Тю, так и мной тоже.

Но наверное сегодня ещё не последний день моей жизни?

Нгаан писал(а):так и мной тоже.

Но если прочесть все книги, да еще и все помнить и погрузиться во все перепетии, переживания и оттенки ситуаций,
то это может пойти на пользу рассказу:
во-первых, желательно как можно больше знать о персонаже (хотя можно написать хороший рассказ и без чтения всех книг),
во-вторых, есть такое наблюдение: по мере погружения в какой-то сюжет начинают появляться
(в воображении) "картинки" по поводу того, что еще могло бы быть с персонажем. Из того, о чем не прочитано в книжках.
Какие-то диалоги появляются (в воображении), проблески настроений и т.д.
P.S.
Это похоже на попытку расслышать диалоги фильма, который показывают в отдаленном помещении. Бывает даже интересно;
только немного лень "прислушиваться" - хотелось бы, чтобы была возможность просто прочесть все в книжке.
Но любопытство стимулирует немного постараться "послушать".
Наверное, нужно записывать "услышанное", потому что многое теперь уже и не вспомнить.
И еще потому, что (судя по прошлому опыту), по мере записывания одного в воображении начинает появляться еще что-то...

Хомячок был успешно реанимирован, но в терапию ещё не переведен.

Лес писал(а):Но если прочесть все книги, да еще и все помнить и погрузиться во все перепетии, переживания и оттенки ситуаций, то это может пойти на пользу рассказу

Не знаю, я вот, например, благодаря "урокам" Достопочтенного Пинхеда, наконец-то научился читать книги так, чтобы не запоминать то, о чём в них написано.
Такая радость, скажу я вам. Просто праздник какой-то!
Сейчас в пятый раз перечитываю "Путешествие Алисы" и прям, как впервые в жизни!

Как закончу, возьмусь за Фридриха Энгельса "О происхождении семьи, собственности, и государства", потом перечитаю рассказы "О Ленине".

Ну, а там, глядишь можно будет замахнуться и на "Букварь"

(Пунктов не ставлю - в каком порядке идут цифры забыл)

Из - http://www.romantiki.ru/phpf16/viewtopic ... ead#unread

[quote="Нгаан"]Триумф рекламной компании - после этого рекламщик удавился.[/quote] [quote="Лес"]Да нет, что Вы - там на самом деле нормальная реклама, нормальный ролик. (Не то что иногда).
Даже не косметики, а, возможно, парфюма. -
Все дело в том, что мне некогда было вникать, что именно там рекламируют -
меня не интересовал предмет рекламы, меня интересовал только поиск удачных фотографий.
Зачем мне отвлекаться на все подряд.

Но, конечно, замечание справедливое - есть все основания для подобных комментариев.
Мне нужно было и иначе как-то сказать.[/quote]

Нгаан писал(а):Ну, так в этом же и проблема - реклама должна "впечатывать" в сознание зрителя образ товара, а не образ человека, который этот товар рекламирует.

Зритель тоже может решать, что ему в сознание впечатывать, а на что вообще не обращать внимание.
_ _ _

Нгаан писал(а):научился читать книги так, чтобы не запоминать то, о чём в них написано.

Зачем не запоминать? Как не запоминать?

Лес писал(а):Зачем не запоминать? Как не запоминать?

Как пропали?! Куда пропали?! (с) прости, не удержался.

Неприкаянный писал(а):прости, не удержался.

Прощать нечего. (Нормально все).
Но я без восклицательных знаков спрашиваю. можно было бы напечатать "Как и зачем не запоминать?". Просто вопросы.

Лес писал(а):можно было бы напечатать "Как и зачем не запоминать?". Просто вопросы.

Мы, студентами, могли запоминать материал до сессии. Другой вопрос зачем тогда читать.

Короче говоря, хорошая болезнь склероз - каждый день что-то новое.

Sovyonok писал(а):хорошая болезнь склероз

Согласен

Лес писал(а):Зачем не запоминать? Как не запоминать?

Ну, зачем и так понятно, а вот насчёт "как" - это большой, скажу я вам секрет, требующий длительной тренировки и напряжённой работы над собой. Добавлю только как пример: хочется вам вспомнить, как там было и вы сразу шасть за книжку. А нужно не так - нужно просто взять и всё по памяти своими словами записать. И вот когда почувствуете, что вроде уже всё, тогда только берёте книжку и читаете. Вот тут то и открываются самые интересные особености функционирования нашей памяти. Оказывается, что в дополнение к авторскому сюжету ваше собственное воображение уже очень много всякого добавило и нафантазировало, к тому же такого, какого автор вовсе даже и не предполагал.

Нгаан писал(а):Ну, зачем и так понятно,

Не совсем понятно, потому что вариантов ответа много. Мне неизвестно, о каком из них говорите Вы.

Нгаан писал(а):Добавлю только как пример: хочется вам вспомнить, как там было и вы сразу шасть за книжку. А нужно не так - нужно просто взять и всё по памяти своими словами записать.
И вот когда почувствуете, что вроде уже всё, тогда только берёте книжку и читаете. Вот тут то и открываются самые интересные особености функционирования нашей памяти.
Оказывается, что в дополнение к авторскому сюжету ваше собственное воображение уже очень много всякого добавило и нафантазировало, к тому же такого, какого автор вовсе даже и не предполагал.

Да, это очень интересная практика.

Вроде бы есть даже игры на этой основе: один человек пишет недлинную фразу на листке, дает ее прочесть второму, затем забирает листок.
Второй человек по памяти воспроизводит фразу на своем листке, дает прочесть третьему, оставляет листок у себя.
Третий пишет по памяти и т.д. Чем больше людей, тем интереснее. Затем читают перый и окончательный варианты фразы. Или текста.
Иногда окончательный вариант текста кардинально отличается от первого варианта.
Затем читают все фразы по очереди и узнают, кто какие искажения внес. Столько всплывает разных неожиданных подробностей.

Прекрасное развлечение (поучение) для детей. И взрослым тоже нравится.
Очень жаль, что в школах подобных тренингов памяти, наблюдательности, воображения и т.д. не проводятся,
такие иллюстрации особенностей психики не делаются. Почти.

Зачем? Да, просто это то, что в след за Джоном Ленноном я всегда называл "MindGames" - хорошее средство борьбы со скукой. Ну, и ещё способ активизации мышления, тоже неплохой. В обученни, как вы правильно заметили, сильно помогает.

Лес писал(а):Да, это очень интересная практика.

А ещё интересно почитать это через некоторое время, ну, скажем, через год или два. Когда книгу ты уже основательно забыл, а вот собственные "откровения" остались. Читаешь и просто сходишь с ума: "что?", "куда?", "зачем?"
Кстати, с фильмами это хуже получается, всё-таки зрительные образы вещь гораздо более "въедливая".

(А как забавно почитать свои дневники 10-ти -15-ти летней давности - вы не представляете, такие "перлы" всплывают!)