Романтики.Ру

ПереГиБ писал(а): 09.09.2022, 15:05 Лучше не один удар, а много. И, может быть, даже ногами.

Смотря как снять. Можно и одним обойтись так, что у всех сердце разорвется от жалости
А вот ногами привязанного к стулу неудобно
И тогда не получилось бы эпичных кадров с болтающимся на лице алым галстуком, символизирующим страдания.

Ну не знаю, меня и так устраивает..
А вообще, обсуждали уже, что бы тогда со сценой прощания получилось?
Не говоря уже о том, и как это выглядело, если бы здоровый мужик под центнер, ударил 12 летнего подростка, средней комплекции, даже один раз, как в лит. сценарии...
В общем, на съёмках явно за техникой безопасности бдили.
Мне вот ещё интересно, нигде не рассказывали, как снимали сцену, где Коля и Фима в 3серии со второго этажа заброшенного дома прыгают?
Сами прыгали? И это вот Фимино "кажется я ногу подвернул", импровизация или реальная реплика?

Лилия писал(а): 09.09.2022, 16:57 что бы тогда со сценой прощания получилось?

Ребята стоят вдоль стен подвального зала. Многие украдкой утирают слезу. Полина разводит руками и уходит в грядущее. В зале полумрак. Откуда то сверху доносится пение из неотключенной радиоточки. В последнем луче света закрывающейся двери гаснет отсвет на белом полотне, которым укрыт длинный деревянный ящик, стоящий посередине зала на двух табуретках.
Вот как то так выглядела бы сцена прощания.

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:

Nik писал(а): 09.09.2022, 17:23Смотря как снять.

Весельчак выходит к Крысу из соседней комнаты. Видно, что он очень устал (свитер выбился, шевелюра взьерошена - как будто он долго и с удовольствием рубил дрова). Он небрежно отбрасывает в угол сломанный стул, который держит в руках и говорит:
- Хлипкий попался.

Лилия писал(а): 09.09.2022, 16:57 что бы тогда со сценой прощания получилось?

Как ранее обсуждали, она была бы подпорчена, но не для зрителей, а для ее участников. Особенно неудобно было бы взрослым: Полина не смогла бы снисходительно поглядывать, а Марта - нести чушь про рекорды. Да и детям было бы неловко хихикать над Колей и его будущими стихами. Все бы поняли, чего им реально стоил этот просветленный момент.

Лилия писал(а): 09.09.2022, 16:57 В общем, на съёмках явно за техникой безопасности бдили.

Да неужели бы не сыграли? В фильме были сцены и посложнее.

Лилия писал(а): 09.09.2022, 16:57 как снимали сцену, где Коля и Фима в 3серии со второго этажа заброшенного дома прыгают?

Снято снизу, так что вполне могли прыгать из окна первого этажа, безо всякого риска.

Elren писал(а): 09.09.2022, 16:16 Можно и одним обойтись так, что у всех сердце разорвется от жалости

И я даже знаю, по какому месту должен быть удар...

Elren писал(а): 09.09.2022, 16:16 А вот ногами привязанного к стулу неудобно

Можно грузом на верёвке бить снизу стула, а в стуле дыра. Ну, как в одном фильме про Джеймса Бонда, помните?

ПереГиБ писал(а): 09.09.2022, 17:40 Ну, как в одном фильме про Джеймса Бонда, помните?

Ну, помним, да.
Только там лицо все равно разбито для наглядности

ПереГиБ писал(а): 08.09.2022, 23:57 Но на попытки связи с моей стороны никак не реагируют.

Подозреваю, что квантово-механический движок этого не позволяет. К этому подозрению подводит всё то, что я читал о замкнутых времениподобных траекториях.

Elren писал(а): 09.09.2022, 12:34 А как бы автор это донес, если сам не чувствовал нечто подобное?

Вот именно!

Elren писал(а): 09.09.2022, 12:34 Благодаря отсутствию фокусника?

Не «благодаря», конечно. Просто мне понятно, откуда у Булычёва фокусник (или кажется, что понятно). Но необходимости именно в фокуснике нет.

Elren писал(а): 09.09.2022, 12:34 Он бы там смотрелся, как деревянные лошадки, на которых скачут герои "Короля-оленя".

Вполне возможно.

Впрочем, в советском киноискусстве были течения, которые намного ближе к кукольному театру, чем к Малому театру. Они нормально себя чувствовали и среди невзыскательных советских зрителей находили своего зрителя. Кукольные театры тоже имеют право на существование, хотя, конечно, не пользуются таким же ажиотажным спросом. И надо признать, что дух «кукольности» ГиБ всё же сохранил. Сколько-то поклонников он, наверное, из-за этого потерял (а для меня, например, это неважно).

Elren писал(а): 09.09.2022, 12:34 а это - ключевой момент, катарсис! Мощнейший эффект концовки был бы смазан и нивелирован.

Вопрос как раз в том, а нужен ли катарсис.

Ответ на него очевиден: массовому зрителю он понравился. Ergo, Арсенов угадал. Но если б я не подгядел в конец задачника и не узнал правильный ответ, мне бы казалось, что катарсис не нужен. Что он-то как раз и заслоняет от зрителя «глухонемое "никогда"» © Сельвинский. Но это переживание Сельвинского, это переживание моё, это переживание Булычёва, а зрители, оказалось, ценят иное. Их право, их воля.

Nik писал(а): 09.09.2022, 17:26 В последнем луче света закрывающейся двери гаснет отсвет на белом полотне, которым укрыт длинный деревянный ящик, стоящий посередине зала на двух табуретках.

Не, полагаю, до этого бы не шло. Просто Полине пришлось бы "всё просчитать на своих компьютерах" и явиться немного раньше. До появления Марты в доме даже, к примеру. "А дальше, всё"(с). Полагаю сцена бы закончилась для пирата, примерно, как и для злодея из Бонда. А учитывая, что в Бонде другой злодей таки его девушку тоже решил помучить, значит для Крыса тоже.

ПереГиБ писал(а): 09.09.2022, 17:40 И я даже знаю, по какому месту должен быть удар...

ПереГиБ, мне вот даже интересно, и чтобы Вы подумали глядя на такую сцену в детском фильме в то время и в том возрасте когда Вы его впервые увидели?

Elren писал(а): 09.09.2022, 17:39 Снято снизу, так что вполне могли прыгать из окна первого этажа, безо всякого риска.

Скорее всего, да. Вряд ли мальчишкам разрешили бы реально со второго прыгать.
Но снято очень похоже. И что их кто-то заменял тоже не видно. Там еще полумрак такой. Представила романтическую версию.
Леша и Илюша с группой каскадеров, режиссером и оператором пришли поздно вечером, чтобы отснять сцену, пока СБшники не видят.

Elren писал(а): 09.09.2022, 17:39 Все бы поняли, чего им реально стоил этот просветленный момент.

Ну может быть. Хотели акцент на Алису сделать. Мне со временем было даже немного жалко, что Колю так на второй план резко задвинули в последней серии.

Согласен, Коле надо было добавить, а то на небитого крокодила Алиса смотрела нежнее чем на битого Колю))

Лилия писал(а): 08.09.2022, 16:24 Нет, тоже не то было бы. Даже на примере "Приключений Электроника" или "Петрова и Васечкина" взять.

Ну так не самые плохие фильмы.

Лилия писал(а): 09.09.2022, 19:45 Леша и Илюша с группой каскадеров, режиссером и оператором пришли поздно вечером, чтобы отснять сцену, пока СБшники не видят.

Как ни странно, СБшников в СССР почти не было. На вахтах обычно сидели пираты Сильверы Джоновичи добрые (реже злые) бабульки с вязанием.

Николай Михайлович, кто тогда были? Значит инструктора по технике безопасности или т.п.
Кстати, по Наташу где то рассказ был, где она хотела сама прыгать, сцена про шестиметровку вроде, но Арсенов в итоге не разрешил, мол подвернешь ещё ногу и будем все потом 2 недели без работы сидеть.

Олег К писал(а): 09.09.2022, 20:55 Коле надо было добавить, а то на небитого крокодила Алиса смотрела нежнее чем на битого Колю))

А разве крокодила собирались бить?
Не, здесь дело в другом. Когда Алиса про стихи , которые будет писать Коля рассказывала, у нее вид был куда более воодушевленный.

Олег К писал(а): 09.09.2022, 21:40 Ну так не самые плохие фильмы

Да, фильмы не плохие. Но Гостья получилась лучше.

Олег К писал(а): 08.09.2022, 14:47 Жалко, что при смене концепта, вместе с фокусником пропали 12 песен, которые как говорил Крылатов(или Энтин) были написаны для фильма

Целых 12 песен?
Не многовато ли?
Почти по 2,5 песни на серию?
И потом как это "пропали"?
Энтин и Крылатов сожгли ноты и текст, развеяли пепел по ветру, поклялись забыть слова и мелодии?

Отправлено спустя 12 минут 38 секунд:

Лилия писал(а): 10.09.2022, 16:59 Когда Алиса про стихи , которые будет писать Коля рассказывала, у нее вид был куда более воодушевленный.

Где-то на этом форуме (или на другом, жёлтеньком) писалось, что во время съёмок Фомкин испытывал некую симпатию к Шанаевой, и не без взаимности. Поэтому Гусева, когда проговаривала свою роль в финальной сцене, на этом пророчестве выглядела более естественной, была самой собой, т.к. беззлобно прикалывалась над реальным Алексеем, забыв на миг о том, что она "Алиса из будущего"

Про симпатию к Шанаевой, да, точно писали. В передаче на НТВ даже было, где сама Наташа об этом рассказывает.
Так что может НГ и прикалывалась вполне.
Но всё же , что заметно, Алису с гораздо большим воодушевлением впечатляют, именно, достижения в мирной жизни, хотя бы предполагаемые.

ПереГиБ писал(а): 10.09.2022, 17:43 Целых 12 песен?
Не многовато ли?

В титры можно было пристроить, и во многие эпизоды, где звучит музыка.

ПереГиБ писал(а): 10.09.2022, 17:43 И потом как это "пропали"?
Энтин и Крылатов сожгли ноты и текст, развеяли пепел по ветру, поклялись забыть слова и мелодии?

Песни были написаны и не прозвучали, вот уже сорок лет не звучат, как это еще назвать?

Олег К писал(а): 11.09.2022, 00:17 вот уже сорок лет не звучат

Как это можно объяснить? Может быть они планировались к написанию, но так и не были написаны?

К слову сказать, серий-то тоже планировалось изначально не пять, а вроде бы шесть. Двенадцать песен, это по две песни на серию. Ну и потом, песни могли быть такими же, как в "Электронике" - короткие песенные скетчи по ситуациям и персонажам. Всё это могло лечь в канву детского музыкального фильма в купе с фокусником и прочими "штучками". Но потом всё пошло не так.

Нгаан писал(а): 11.09.2022, 00:32 Но потом всё пошло не так

И хорошо, что не так.
Был бы детский утренник.
Да и так, как в итоге вышло, всё равно не так.
Испортили своим "прочтением" хороший первоисточник.
А мог бы крутой триллер получиться, если всё по повести снимать. Настоящая драма. Настоящее кино.

"вот приедет барин, барин нас рассудит"
Первоисточник надо запихнуть на визуализацию в нейросеть. Вот и поглядим чего там: драма или комедия.

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Кстати, и опять таки интерактивность телевидения. Наприме,р с помощью регулировки цвета, скрывающей некоторые детали изображения, или просто по нескольким телеканалам трансляцией паралельно нескольких версий фильма. Захотел, переключился на комедию, захотел - на драму.

ПереГиБ писал(а): 11.09.2022, 06:51 А мог бы крутой триллер получиться, если всё по повести снимать.

Ага, местами особенно. Крыс в образе Наполеона например, ну полным трэшем бы смотрелось.
А вообще, чего сетовать? Старый фильм уже сняли. Скоро будет новая экранизация.
Так что все пожелания уместнее туда направлять.

Nik писал(а): 11.09.2022, 06:51 Захотел, переключился на комедию, захотел - на драму.

Ну да, миелофон - это кристал. Видали сколько граней? С какой стороны посмотришь, то и увидишь.

Лилия писал(а): 11.09.2022, 08:51 Скоро будет новая экранизация.

По волжанке, я надеюсь.

Нгаан, не дай бог. Хотя не знаю, чем она сейчас занимается, не видать давно. Надеюсь не сценарии пишет.