Страница 53 из 63
Раздумья над "Гостьей" № 2
Добавлено: 07.09.2022, 14:07
Лилия
ПереГиБ писал(а): 07.09.2022, 12:16
Для выражения мнений, совпадающих с генеральной линией Партии, есть другие интернет-ресурсы.
О, а у Партии есть какая-то генеральная линия, по этому вопросу? Не знала.
ПереГиБ писал(а): 07.09.2022, 12:16
Это кто говорит - Falcon-взрослый или Falcon-ребёнок, в первый раз посмотревший мультфильм? Ни за что не поверю, что тебе в 1988-м зашли эти чёрно-белые кривляния никому не известной группы! Позже, возможно, многие и сочли, что это вполне прикольно...
Честно сказать, с первого раза мне и цветные кривляния, какими то странными показались.

После киноэкранизации с Федей Стуковым и Олегом Борисовым, что фигня показалось. А сам мульт, только со временем показался прикольным.

Раздумья над "Гостьей" № 2
Добавлено: 07.09.2022, 15:40
Elren
Шестой урок, вторая физика подряд, никто уже ничего не соображает. И тут замогильный голос с задней парты: "Нам нужна карта, Билли..." Занавес, как говорится.
ПереГиБ писал(а): 06.09.2022, 23:51
Как не нужны были детям и музыкальные вставки с живыми актёрами в мультфильме "Остров сокровищ".
Ужасно раздражали. А так, конечно, полный восторг и упоение. Отпрашивались всем классом с классного часа, чтобы успеть, и классная нас отпустила! Жду, когда дочка домучает "Гекльберри Финна" и прочитает "Остров сокровищ", чтобы вместе посмотреть.
Так что рассказчики, хоть и отвлекали от основного действа, решающей роли не играли. Кто знает, может, и фокусник бы прокатил? Ну морщились бы да пропускали его мимо глаз и ушей (если у него предполагался текст).
Раздумья над "Гостьей" № 2
Добавлено: 07.09.2022, 15:40
Falcon
ПереГиБ писал(а): 07.09.2022, 12:16
Ни за что не поверю, что тебе в 1988-м зашли эти чёрно-белые кривляния никому не известной группы!
Извини, что разочаровал.
Раздумья над "Гостьей" № 2
Добавлено: 07.09.2022, 17:01
Алексей Аксёнов
ПереГиБ писал(а): 07.09.2022, 12:16
Ни за что не поверю, что тебе в 1988-м зашли эти чёрно-белые кривляния никому не известной группы!
Мне было 14 - зашли на "ура!" кроме двух.
Раздумья над "Гостьей" № 2
Добавлено: 07.09.2022, 20:42
Лилия
Elren писал(а): 07.09.2022, 15:40
Кто знает, может, и фокусник бы прокатил? Ну морщились бы да пропускали его мимо глаз и ушей
Представила. Не, всё таки хорошо, что убрали фокусника.

Раздумья над "Гостьей" № 2
Добавлено: 07.09.2022, 22:35
Н. Светлов
Elren писал(а): 07.09.2022, 15:40
Жду, когда дочка домучает "Гекльберри Финна"
Можно ещё попробовать дать дочке подрасти. Всё-таки Гек — для детишек постарше возрастом, чем Том.
Elren писал(а): 07.09.2022, 15:40
Ну морщились бы да пропускали его мимо глаз и ушей
Если судить по литсценарию, там не от чего морщиться. Фокусник не участвует в действии и не прерывает его, он лишь создаёт атмосферу нонсенса, чепухастой ерундистики — того тумана, в котором в сказке положено витать грусти (о которой честно признаётся Льюис Кэрролл в стихе, предваряющем "Зазеркалье").
Фильм же свободен и от фокусника, и от нонсенса, и от грусти.
Раздумья над "Гостьей" № 2
Добавлено: 08.09.2022, 00:23
ПереГиБ
Н. Светлов писал(а): 07.09.2022, 22:35
Фильм же свободен и от фокусника, и от нонсенса, и от грусти
Лучше бы мы все были свободны от фильма.
Чтоб его не было бы.
Тогда мы б не мучались здесь в грустных раздумьях о его нонсенсах

Раздумья над "Гостьей" № 2
Добавлено: 08.09.2022, 05:37
Алексей Аксёнов
ПереГиБ писал(а): 08.09.2022, 00:23
Тогда мы б не мучались здесь
Лучше, конечно, помучиться. (с)
Раздумья над "Гостьей" № 2
Добавлено: 08.09.2022, 09:31
Лилия
ПереГиБ опять за всех говорит.

Раздумья над "Гостьей" № 2
Добавлено: 08.09.2022, 10:36
Elren
Н. Светлов писал(а): 07.09.2022, 22:35
Всё-таки Гек — для детишек постарше возрастом, чем Том.
Было в списке летнего чтения после 5 класса
Я не заставляю, если что
Н. Светлов писал(а): 07.09.2022, 22:35
Фильм же свободен и от фокусника, и от нонсенса, и от грусти.
Немного грусти в финал все же просочилось.
А вот фокусник должен был во время сцены прощания вытирать ребятам слезы платочком. Ну и в какой фарс бы все превратилось

Раздумья над "Гостьей" № 2
Добавлено: 08.09.2022, 14:47
Олег К
Жалко, что при смене концепта, вместе с фокусником пропали 12 песен, которые как говорил Крылатов(или Энтин) были написаны для фильма.
Раздумья над "Гостьей" № 2
Добавлено: 08.09.2022, 15:44
Н. Светлов
Elren писал(а): 08.09.2022, 10:36
Немного грусти в финал все же просочилось.
Это
другая грусть. Грустит зритель, а не автор.
Когда мы читаем "Зазеркалье" — сердце автора разрывается на наших глазах, а он ещё и ёрничает по поводу своего разрывающегося сердца.
И вот в СЛТВ то же самое. Булычёв маскируется лучше Кэрролла (который вовсе не маскируется), но шила в мешке не утаишь.
И в сценарии это есть.
А из фильма ампутировано напрочь. И я не уверен, что Арсенов вообще понял, что произошло. А если понял — то был по-своему прав. Зачем это детям?
Elren писал(а): 08.09.2022, 10:36
Ну и в какой фарс бы все превратилось
Примерно в такой, каков первоисточник, где Крысс превращается в Ниткина и слышит от Ниткина то, что слышит
Булычёв — он и на экране
лесбиянец Булычёв
Но фильм делал Арсенов. У него получилось то, что получилось, и сколько бы крыш от него снесло — меньше ли, больше ли — если б видеоряд вместил в себя ещё и фокусника — мы никогда не узнаем, если только не проникнем (переплыв Стикс брассом) в какой-нибудь параллельный мир, где фильм тоже был снят, но иначе.
Я не поклонник Арсенова, но я уважаю Арсенова. Колоссальное культурное влияние снятого им фильма намного превосходит культурное влияние всех книг Булычёва, вместе взятых. Это факт.
Elren писал(а): 08.09.2022, 10:36
Было в списке летнего чтения после 5 класса
Вот за что не люблю школу — так это за конвейер. Все
болванки заготовки должны быть отшлифованы по одному и тому же шаблону. Шаг влево, шаг вправо — прости-прощай золотая медаль!
А ведь у каждого ребёнка жизненный опыт, накопившийся к концу пятого класса, свой, особенный!
► Показать
Elren писал(а): 08.09.2022, 10:36
Я не заставляю, если что
Мам обычно никто не спрашивает. Конвейер работает, план надо гнать, а тут всякие разные мамы под руку говорят.
Отправлено спустя 6 минут 1 секунду:
ПереГиБ писал(а): 08.09.2022, 00:23
Тогда мы б не мучались здесь в грустных раздумьях о его нонсенсах
Тогда б до Вас какие-нибудь «Письма из будущего» добрались!
Чему быть — того не миновать. Назвался Грузде(вы)м — будет сидеть, я сказал!

Раздумья над "Гостьей" № 2
Добавлено: 08.09.2022, 16:24
Лилия
Олег К писал(а): 08.09.2022, 14:47
Жалко, что при смене концепта, вместе с фокусником пропали 12 песен, которые как говорил Крылатов(или Энтин) были написаны для фильма.
Нет, тоже не то было бы. Даже на примере "Приключений Электроника" или "Петрова и Васечкина" взять.
Н. Светлов писал(а): 08.09.2022, 15:44
Колоссальное культурное влияние снятого им фильма намного превосходит культурное влияние всех книг Булычёва, вместе взятых. Это факт.
Да, тоже есть такое впечатление. Считаю, что им обоим очень повезло поработать вместе.
Н. Светлов писал(а): 08.09.2022, 15:44
Мам обычно никто не спрашивает.
Насколько я знаю Марк Твен в обязательную программу не входит, это внеклассное чтение. По желанию в смысле.

Раздумья над "Гостьей" № 2
Добавлено: 08.09.2022, 16:49
Олег К
Н. Светлов писал(а): 08.09.2022, 15:44
Булычёв маскируется лучше Кэрролла (который вовсе не маскируется), но шила в мешке не утаишь.
Если Булычев подхватил алисоманию, то ему хуже всех. У простых алисоманов есть спасительная соломинка, что Алиса не плод их воображения, потому что она плод не их воображения. У Булычева и этой соломинки нет, ему вообще не на кого сослаться.
Раздумья над "Гостьей" № 2
Добавлено: 08.09.2022, 18:09
Лилия
Если следовать логике Светлова, может на Кэролла. Типа это он первый начал.

Раздумья над "Гостьей" № 2
Добавлено: 08.09.2022, 22:33
ПереГиБ
Н. Светлов писал(а): 08.09.2022, 15:44
Тогда б до Вас какие-нибудь «Письма из будущего» добрались!
Нет, такой ерундой меня не проймёшь. Я нашёл этот сайт на "Народе" практически одновременно с Миелофоном и Романтиками. И если на последних меня до глубины души поразило фан-творчество, преисполненное любви к персонажу, то на "Письмах" я увидел всего лишь
эксплуатацию образа одним весьма умным дядечкой.
► Показать
Помню, что где-то году в 2009-м на данном сайте в разделе "Обо мне" было описание внешности Алисы (от её имени) и, в частности, уникального цвета её волос. Годом-другим позже эта информация уже была удалена. Как грицца, sapienti sat
Раздумья над "Гостьей" № 2
Добавлено: 08.09.2022, 23:42
Н. Светлов
ПереГиБ писал(а): 08.09.2022, 22:33
Нет, такой ерундой меня не проймёшь.
Вы не поняли (а виноват в этом я, поскольку надо было объяснить по-людски). Сам по себе сайт — это, если отрешиться от откровенного стёба, даже нимало не замаскированного, просто сборник благоглупостей. Но суть-то в том, что он втянул меня в определённые процессы с уже известным Вам результатом. Могу уверенно сказать: если б не «Письма из будущего» — меня бы здесь не было, и на «Миелофоне» меня бы не было, а кабы я и написал какие-нибудь фанфики или стишки на тему Алисы — они бы остались на моём компьютере никем, опричь меня, не прочтёнными.
Вот и к Вам, так или иначе, подобрали бы ключик. Индивидуальный. Не один — так другой.
Насчёт цвета волос надо, пожалуй, в статью энциклопедии добавить. В список интересных фактов.
Раздумья над "Гостьей" № 2
Добавлено: 08.09.2022, 23:57
ПереГиБ
Н. Светлов писал(а): 08.09.2022, 23:42
Вот и к Вам, так или иначе, подобрали бы ключик
Подобрали, сволочи.
Но на попытки связи с моей стороны никак не реагируют. Что я только ни пробовал

Да и бох с ними
Раздумья над "Гостьей" № 2
Добавлено: 09.09.2022, 12:34
Elren
Н. Светлов писал(а): 08.09.2022, 15:44
Это другая грусть. Грустит зритель, а не автор.
А как бы автор это донес, если сам не чувствовал нечто подобное?
Н. Светлов писал(а): 08.09.2022, 15:44
И в сценарии это есть.
А из фильма ампутировано напрочь.
Благодаря отсутствию фокусника? Он бы там смотрелся, как деревянные лошадки, на которых скачут герои "Короля-оленя".
Н. Светлов писал(а): 08.09.2022, 15:44
Крысс превращается в Ниткина и слышит от Ниткина то, что слышит
Так то вставной юмористический эпизод, а это - ключевой момент, катарсис! Мощнейший эффект концовки был бы смазан и нивелирован.
Из сценария мне больше оригинала нравится сцена допроса Коли. Более драматично бы выглядело, если Весельчак ударил бы его прямо в кадре и Коля до конца фильма проходил с разбитым лицом. Никто бы тогда не посмел укоризненно смотреть на него и посмеиваться.
Раздумья над "Гостьей" № 2
Добавлено: 09.09.2022, 15:05
ПереГиБ
Elren писал(а): 09.09.2022, 12:34
Более драматично бы выглядело, если Весельчак ударил бы его прямо в кадре и Коля до конца фильма проходил с разбитым лицом
Такая сцена, безусловно, украсила бы фильм. Лучше не один удар, а много. И, может быть, даже ногами.
Девочек-поклонниц у Алексея было бы в разы больше
