Страница 53 из 63

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 07.09.2022, 14:07
Лилия
ПереГиБ писал(а): 07.09.2022, 12:16 Для выражения мнений, совпадающих с генеральной линией Партии, есть другие интернет-ресурсы.
О, а у Партии есть какая-то генеральная линия, по этому вопросу? Не знала. :mrgreen:
ПереГиБ писал(а): 07.09.2022, 12:16 Это кто говорит - Falcon-взрослый или Falcon-ребёнок, в первый раз посмотревший мультфильм? Ни за что не поверю, что тебе в 1988-м зашли эти чёрно-белые кривляния никому не известной группы! Позже, возможно, многие и сочли, что это вполне прикольно...
Честно сказать, с первого раза мне и цветные кривляния, какими то странными показались. :? После киноэкранизации с Федей Стуковым и Олегом Борисовым, что фигня показалось. А сам мульт, только со временем показался прикольным. :-)

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 07.09.2022, 15:40
Elren
Шестой урок, вторая физика подряд, никто уже ничего не соображает. И тут замогильный голос с задней парты: "Нам нужна карта, Билли..." Занавес, как говорится.
ПереГиБ писал(а): 06.09.2022, 23:51 Как не нужны были детям и музыкальные вставки с живыми актёрами в мультфильме "Остров сокровищ".
Ужасно раздражали. А так, конечно, полный восторг и упоение. Отпрашивались всем классом с классного часа, чтобы успеть, и классная нас отпустила! Жду, когда дочка домучает "Гекльберри Финна" и прочитает "Остров сокровищ", чтобы вместе посмотреть.

Так что рассказчики, хоть и отвлекали от основного действа, решающей роли не играли. Кто знает, может, и фокусник бы прокатил? Ну морщились бы да пропускали его мимо глаз и ушей (если у него предполагался текст).

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 07.09.2022, 15:40
Falcon
ПереГиБ писал(а): 07.09.2022, 12:16 Ни за что не поверю, что тебе в 1988-м зашли эти чёрно-белые кривляния никому не известной группы!
Извини, что разочаровал.

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 07.09.2022, 17:01
Алексей Аксёнов
ПереГиБ писал(а): 07.09.2022, 12:16 Ни за что не поверю, что тебе в 1988-м зашли эти чёрно-белые кривляния никому не известной группы!
Мне было 14 - зашли на "ура!" кроме двух.

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 07.09.2022, 20:42
Лилия
Elren писал(а): 07.09.2022, 15:40 Кто знает, может, и фокусник бы прокатил? Ну морщились бы да пропускали его мимо глаз и ушей
Представила. Не, всё таки хорошо, что убрали фокусника. :?

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 07.09.2022, 22:35
Н. Светлов
Elren писал(а): 07.09.2022, 15:40 Жду, когда дочка домучает "Гекльберри Финна"
Можно ещё попробовать дать дочке подрасти. Всё-таки Гек — для детишек постарше возрастом, чем Том.
Elren писал(а): 07.09.2022, 15:40 Ну морщились бы да пропускали его мимо глаз и ушей
Если судить по литсценарию, там не от чего морщиться. Фокусник не участвует в действии и не прерывает его, он лишь создаёт атмосферу нонсенса, чепухастой ерундистики — того тумана, в котором в сказке положено витать грусти (о которой честно признаётся Льюис Кэрролл в стихе, предваряющем "Зазеркалье").

Фильм же свободен и от фокусника, и от нонсенса, и от грусти.

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 08.09.2022, 00:23
ПереГиБ
Н. Светлов писал(а): 07.09.2022, 22:35 Фильм же свободен и от фокусника, и от нонсенса, и от грусти
Лучше бы мы все были свободны от фильма.
Чтоб его не было бы.
Тогда мы б не мучались здесь в грустных раздумьях о его нонсенсах *cry*

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 08.09.2022, 05:37
Алексей Аксёнов
ПереГиБ писал(а): 08.09.2022, 00:23 Тогда мы б не мучались здесь
Лучше, конечно, помучиться. (с)

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 08.09.2022, 09:31
Лилия
ПереГиБ опять за всех говорит. :?

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 08.09.2022, 10:36
Elren
Н. Светлов писал(а): 07.09.2022, 22:35 Всё-таки Гек — для детишек постарше возрастом, чем Том.
Было в списке летнего чтения после 5 класса *DONT_KNOW*
Я не заставляю, если что :D
Н. Светлов писал(а): 07.09.2022, 22:35 Фильм же свободен и от фокусника, и от нонсенса, и от грусти.
Немного грусти в финал все же просочилось.
А вот фокусник должен был во время сцены прощания вытирать ребятам слезы платочком. Ну и в какой фарс бы все превратилось :facepalm:

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 08.09.2022, 14:47
Олег К
Жалко, что при смене концепта, вместе с фокусником пропали 12 песен, которые как говорил Крылатов(или Энтин) были написаны для фильма.

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 08.09.2022, 15:44
Н. Светлов
Elren писал(а): 08.09.2022, 10:36 Немного грусти в финал все же просочилось.
Это другая грусть. Грустит зритель, а не автор.
Когда мы читаем "Зазеркалье" — сердце автора разрывается на наших глазах, а он ещё и ёрничает по поводу своего разрывающегося сердца.

И вот в СЛТВ то же самое. Булычёв маскируется лучше Кэрролла (который вовсе не маскируется), но шила в мешке не утаишь.

И в сценарии это есть.

А из фильма ампутировано напрочь. И я не уверен, что Арсенов вообще понял, что произошло. А если понял — то был по-своему прав. Зачем это детям? *DONT_KNOW*
Elren писал(а): 08.09.2022, 10:36 Ну и в какой фарс бы все превратилось
Примерно в такой, каков первоисточник, где Крысс превращается в Ниткина и слышит от Ниткина то, что слышит :mrgreen:

Булычёв — он и на экране лесбиянец Булычёв :D

Но фильм делал Арсенов. У него получилось то, что получилось, и сколько бы крыш от него снесло — меньше ли, больше ли — если б видеоряд вместил в себя ещё и фокусника — мы никогда не узнаем, если только не проникнем (переплыв Стикс брассом) в какой-нибудь параллельный мир, где фильм тоже был снят, но иначе.

Я не поклонник Арсенова, но я уважаю Арсенова. Колоссальное культурное влияние снятого им фильма намного превосходит культурное влияние всех книг Булычёва, вместе взятых. Это факт.
Elren писал(а): 08.09.2022, 10:36 Было в списке летнего чтения после 5 класса
Вот за что не люблю школу — так это за конвейер. Все болванки заготовки должны быть отшлифованы по одному и тому же шаблону. Шаг влево, шаг вправо — прости-прощай золотая медаль!

А ведь у каждого ребёнка жизненный опыт, накопившийся к концу пятого класса, свой, особенный!
► Показать
Отправлено спустя 6 минут 1 секунду:
ПереГиБ писал(а): 08.09.2022, 00:23 Тогда мы б не мучались здесь в грустных раздумьях о его нонсенсах
Тогда б до Вас какие-нибудь «Письма из будущего» добрались! :mrgreen:

Чему быть — того не миновать. Назвался Грузде(вы)м — будет сидеть, я сказал! :mrgreen:

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 08.09.2022, 16:24
Лилия
Олег К писал(а): 08.09.2022, 14:47 Жалко, что при смене концепта, вместе с фокусником пропали 12 песен, которые как говорил Крылатов(или Энтин) были написаны для фильма.
Нет, тоже не то было бы. Даже на примере "Приключений Электроника" или "Петрова и Васечкина" взять.
Н. Светлов писал(а): 08.09.2022, 15:44 Колоссальное культурное влияние снятого им фильма намного превосходит культурное влияние всех книг Булычёва, вместе взятых. Это факт.
Да, тоже есть такое впечатление. Считаю, что им обоим очень повезло поработать вместе. :-)
Н. Светлов писал(а): 08.09.2022, 15:44 Мам обычно никто не спрашивает.
Насколько я знаю Марк Твен в обязательную программу не входит, это внеклассное чтение. По желанию в смысле. :-)

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 08.09.2022, 16:49
Олег К
Н. Светлов писал(а): 08.09.2022, 15:44 Булычёв маскируется лучше Кэрролла (который вовсе не маскируется), но шила в мешке не утаишь.
Если Булычев подхватил алисоманию, то ему хуже всех. У простых алисоманов есть спасительная соломинка, что Алиса не плод их воображения, потому что она плод не их воображения. У Булычева и этой соломинки нет, ему вообще не на кого сослаться.

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 08.09.2022, 18:09
Лилия
Если следовать логике Светлова, может на Кэролла. Типа это он первый начал. :D

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 08.09.2022, 22:33
ПереГиБ
Н. Светлов писал(а): 08.09.2022, 15:44 Тогда б до Вас какие-нибудь «Письма из будущего» добрались! :mrgreen:
Нет, такой ерундой меня не проймёшь. Я нашёл этот сайт на "Народе" практически одновременно с Миелофоном и Романтиками. И если на последних меня до глубины души поразило фан-творчество, преисполненное любви к персонажу, то на "Письмах" я увидел всего лишь эксплуатацию образа одним весьма умным дядечкой.
► Показать

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 08.09.2022, 23:42
Н. Светлов
ПереГиБ писал(а): 08.09.2022, 22:33 Нет, такой ерундой меня не проймёшь.
Вы не поняли (а виноват в этом я, поскольку надо было объяснить по-людски). Сам по себе сайт — это, если отрешиться от откровенного стёба, даже нимало не замаскированного, просто сборник благоглупостей. Но суть-то в том, что он втянул меня в определённые процессы с уже известным Вам результатом. Могу уверенно сказать: если б не «Письма из будущего» — меня бы здесь не было, и на «Миелофоне» меня бы не было, а кабы я и написал какие-нибудь фанфики или стишки на тему Алисы — они бы остались на моём компьютере никем, опричь меня, не прочтёнными.

Вот и к Вам, так или иначе, подобрали бы ключик. Индивидуальный. Не один — так другой.

Насчёт цвета волос надо, пожалуй, в статью энциклопедии добавить. В список интересных фактов.

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 08.09.2022, 23:57
ПереГиБ
Н. Светлов писал(а): 08.09.2022, 23:42 Вот и к Вам, так или иначе, подобрали бы ключик
Подобрали, сволочи.
Но на попытки связи с моей стороны никак не реагируют. Что я только ни пробовал :mrgreen: Да и бох с ними

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 09.09.2022, 12:34
Elren
Н. Светлов писал(а): 08.09.2022, 15:44 Это другая грусть. Грустит зритель, а не автор.
А как бы автор это донес, если сам не чувствовал нечто подобное?
Н. Светлов писал(а): 08.09.2022, 15:44 И в сценарии это есть.
А из фильма ампутировано напрочь.
Благодаря отсутствию фокусника? Он бы там смотрелся, как деревянные лошадки, на которых скачут герои "Короля-оленя".
Н. Светлов писал(а): 08.09.2022, 15:44 Крысс превращается в Ниткина и слышит от Ниткина то, что слышит
Так то вставной юмористический эпизод, а это - ключевой момент, катарсис! Мощнейший эффект концовки был бы смазан и нивелирован.

Из сценария мне больше оригинала нравится сцена допроса Коли. Более драматично бы выглядело, если Весельчак ударил бы его прямо в кадре и Коля до конца фильма проходил с разбитым лицом. Никто бы тогда не посмел укоризненно смотреть на него и посмеиваться.

Раздумья над "Гостьей" № 2

Добавлено: 09.09.2022, 15:05
ПереГиБ
Elren писал(а): 09.09.2022, 12:34 Более драматично бы выглядело, если Весельчак ударил бы его прямо в кадре и Коля до конца фильма проходил с разбитым лицом
Такая сцена, безусловно, украсила бы фильм. Лучше не один удар, а много. И, может быть, даже ногами.
Девочек-поклонниц у Алексея было бы в разы больше :mrgreen: