Страница 6 из 17
Подземелье ведьм (№2)
Добавлено: 11.07.2019, 07:28
Нгаан
Yndikator3033 писал(а): 10.07.2019, 22:13
Знатоки наверняка назовут другие параллели.
Что-то Вы, дорогой, культивируете у себя шаблонные подходы к произведениям искусства. Может это старость?

Подземелье ведьм (№2)
Добавлено: 11.07.2019, 08:32
Лилия
Параллели у каждого свои могут быть.
А песня хорошая, слова Дербенева всё таки.
Исполнение Маши Распутиной может не особо вписывается. Ну тогда она вроде как начинающая певица была, видимо, решили будет оригинально, свежо и т.п. Это потом она стала с каким-то ресторанным исполнением больше ассоциациироваться.

Подземелье ведьм (№2)
Добавлено: 11.07.2019, 09:27
Нгаан
Лилия писал(а): 11.07.2019, 08:32
Исполнение Маши Распутиной может не особо вписывается.
Да, горластая Машуха ассоциируется с кем угодно, только не с Белогурочкой в исполнении Левтовой.
Может быть у режиссёра была задумка, что это должно воплощать внутренний голос Андрея Брюса?

Подземелье ведьм (№2)
Добавлено: 11.07.2019, 11:12
Дин-70
Нгаан писал(а): 11.07.2019, 09:27
Да, горластая Машуха ассоциируется с кем угодно, только не с Белогурочкой в исполнении Левтовой.
Может быть у режиссёра была задумка, что это должно воплощать внутренний голос Андрея Брюса?
У режиссёра была задумка любой ценой снять блокбастер. Отсюда Гардемарин в главной роли (хотя актёр Жигунов, мягко говоря, слабый), отсюда бесконечные киноцитаты из "Чужого" и "Терминатора", отсюда и Левтова на фоне водопада. Ну и Маша Распутина под это же дело.
Беда в том, что большинство нынешних российских режиссёров (не будем показывать пальцем) понимают блокбастер точно так же, как Юрий Мороз.
Подземелье ведьм (№2)
Добавлено: 11.07.2019, 17:05
Elren
Лилия писал(а): 11.07.2019, 08:32слова Дербенева
Музыка Максима Дунаевского. Хорошая песня, но и по тексту, и по исполнению уже явно не советская. Видимо, режиссеру было важно показать, что фильм все-таки перестроечный (несмотря на форму космонавтов с красными флагами). Другой вопрос, насколько хорошо она туда вписалась. Моя тетя, которую я в свое время таскала в кино, даже не поняла, что это песня из фильма - подумала, просто в кинотеатре включили после сеанса.
Нгаан писал(а): 11.07.2019, 09:27
ассоциируется с кем угодно, только не с Белогурочкой в исполнении Левтовой
Мне кажется, такой задачи и не стояло. Тут соглашусь с
Дин-70 - Мороз явно хотел сделать "как у них там", когда песню в фильме исполняет не безвестный солист, а приглашенная звезда.
Дин-70 писал(а): 11.07.2019, 11:12
актёр Жигунов, мягко говоря, слабый
Он смотрится вполне органично, и это главное. Когда актер плохо играет, это настолько заметно, что режет глаз. А здесь ничего такого нет, все-таки Жигунов профессионал.
Подземелье ведьм (№2)
Добавлено: 11.07.2019, 20:04
Лилия
Elren, обязательно надо было чтоб советская? Я вот не думала, советская она или нет. Просто песня к фильму. Ну может быть, дух перестройки хотели передать, хотя бы словами "этот мир нам только снится", в отличие от "спешу на зов скорее по дороге на которой нет следа". А в целом песня всё равно лиричная.
И фильм тоже, причем тут сделать "как там" если сама повесть такая. Там же описания какие, на фоне них Голливуд отдыхает даже.
А то сцена у водопада им не нравится, ну представьте, если бы она выглядела так, как в повести.
► Показать
Андрей протянул руку — Белогурочки рядом не было. Он приподнялся на локте — девушка сидела чуть поодаль, подтянув коленки к груди, обхватив их руками, глядела на Андрея. Белогурочка была обнажена, и он не сразу понял почему. Лишь когда сам сел, увидел, что она сняла с себя куртку и меховую юбку, чтобы накрыть Андрея.
— Глупости, — сказал Андрей вместо приветствия. — Зачем ты это сделала? Ты же простудишься.
— Мне не холодно, — сказала она. — Женщины терпеливые.
— Одевайся, — Андрей протянул ей одежду.
Белогурочка надела юбку. Она совершенно не стыдилась своей наготы, и потому наготы не было, как нет наготы у лани.
— Сколько тебе лет? — спросил Андрей.
— Не знаю, — сказала Белогурочка. — Вы, люди небесной стаи, всегда хотите знать, сколько минут, часов, дней, — зачем?
— Трудно объяснить. Мы привыкли.
— Там, если пойдешь вглубь, — сказала Белогурочка, — есть вода. Только иди осторожно, потому что потолок низкий.
— Братья не пришли?
— Зачем спрашивать? Если бы пришли, ты бы их увидел.
Андрей поднялся, выглянул наружу. Близко к пещере подходил светлый лиственный лес. Белка скользнула по стволу липы, поглядела на Андрея и скрылась за стволом. Закуковала кукушка, будто ее нарочно привезли за тридевять парсеков, чтобы утешить Андрея.
Андрей вернулся в пещеру и пошел вглубь. Потолок стал ниже. Свет сюда уже не проникал. Андрей двигался медленно, касаясь стены и часто поднимая руку, чтобы проверить, где потолок. С каждым шагом тишина становилась глубже, непроницаемей. Исчезли звуки леса. Вместо них появилось нежное журчание воды. Ручей выбивался из-под стены.
Андрей умылся, привел себя в порядок. Вода была очень холодной, даже зубы заломило. Андрей провел ладонью по голове и отдернул руку — забыл, что он острижен по здешним меркам. Каково будет появиться в Центре в таком виде? Впрочем, в Галактике столько модных обычаев, что вряд ли кто удивится.
Когда Андрей возвратился ко входу в пещеру, Белогурочки не было. Он вышел из пещеры. Жутко болели ноги, и ломило спину. Веселый лес оглушил гомоном и деловитой суетой. Андрей поднял лицо к солнцу — лучи мягко и нежно грели лоб и щеки. Он блаженно зажмурился и понял, как зверски голоден.
Он хотел позвать Белогурочку, но поостерегся: он здесь чужой, и неизвестно, где можно кричать, а где следует таиться.
Сейчас бы посмотреться в зеркало — набедренная повязка, перетянутая широким ремнем, снятым с поверженного врага, ножи за поясом — вот и вся одежда. Хорош ты, капитан Андрей Брюс!
Листва раздалась, и появилась Белогурочка. И вдруг Андрей увидел ее такой, какой не видел раньше. Солнце светило ей в спину, окутывая ореолом смешной бобрик волос на голове и рисуя золотом контур стройного и гибкого силуэта девичьей фигуры. Она была феей этого веселого леса.
Белогурочка несла в ладонях горсть диких груш и яблок.
— Больше ничего не нашла, — сказала она. — Но лучше, когда в животе что-то лежит, правда? Ты чего так на меня смотришь? Я не убегу. Я твоя женщина. — И она весело рассмеялась.
Они сели на камни у входа в пещеру. Яблоки оказались кислыми, груши Андрею понравились. Они были твердыми, вязали рот, но в них ощущалась свежая сладость.
— Хорошо, что мы с тобой убежали летом, — сказала Белогурочка. — Весной плохо с едой. А зимой...
Белогурочка стянула меховую безрукавку, расстелила ее на камне и легла, нежась на солнце. Андрей любовался ею.
Подземелье ведьм (№2)
Добавлено: 11.07.2019, 20:16
Yndikator3033
Нгаан писал(а): 11.07.2019, 07:28
культивируете у себя шаблонные подходы
Что ж поделаешь, коли эти параллели буквально бросаются в глаза. Видать, авторы не особо утруждали себя поисками сюжетных ходов.
Дин-70 писал(а): 11.07.2019, 11:12
Левтова на фоне водопада
Отнюдь не открытие в отечественном кино. Вспомним дорманово "Похищение "Савойи"". Не удивлюсь, если слямзили оттуда. Так что блокбастеризация продукта здесь ни при чём.
Подземелье ведьм (№2)
Добавлено: 11.07.2019, 20:33
ПереГиБ
Лилия писал(а): 11.07.2019, 20:04
А то сцена у водопада им не нравится, ну представьте, если бы она выглядела так, как в повести.
Да, в повести лучше

Только все книжки и фильмы про любовь мужчины из цивилизованного мира к прекрасной дикарке не затрагивают важных физиологических моментов: отсутствия гигиены, запахов тела, неэпилированной кожи в разных местах, паразитов внутри и снаружи, мозолей, шрамов, грязи под ногтями и т.д. и т.п.
Я это к тому, что в реальной жизни у Брюса с Белогурочкой ничего б не вышло

Подземелье ведьм (№2)
Добавлено: 11.07.2019, 21:25
Нгаан
ПереГиБ писал(а): 11.07.2019, 20:33
что в реальной жизни у Брюса с Белогурочкой ничего б не вышло
Почему не вышло? Если он любит реальных женщин, а не кукол, то проблем гораздо меньше. По крайне мере неэпилированная кожа - не проблема, мозоли и шрамы - тоже не проблема, запах тела иногда даже возбуждает мужчину сильнее всяких дорогих духов. А уж запах тела вымытого под водопадом...

Подземелье ведьм (№2)
Добавлено: 11.07.2019, 21:32
Elren
Лилия писал(а): 11.07.2019, 20:04
Я вот не думала, советская она или нет.
Тогда, конечно, я тоже не думала, песня и песня, очень даже хорошая, пластинку Распутиной из-за нее купила. Меня даже не вошедший в фильм куплет не смутил (выше его цитировала). А сейчас эта песня уже скорее ностальгически воспринимается, как неотъемлемая часть фильма.
Лилия писал(а): 11.07.2019, 20:04
представьте, если бы она выглядела так, как в повести.
Там сцена гораздо скромнее и целомудреннее, у Андрея чисто эстетические чувства, с поцелуями никто ни к кому не тянется.
В целом же в повести герои периодически щеголяют в таком виде, что фильм никакую цензуру бы не прошел, если бы это оставили
ПереГиБ писал(а): 11.07.2019, 20:33
все книжки и фильмы про любовь мужчины из цивилизованного мира к прекрасной дикарке не затрагивают важных физиологических моментов
Брюс после нескольких дней скитаний по горам, по долам и того, что с ним в плену проделали, тоже явно не парфюмом благоухал

К тому же в ручье вот помылись, значит, гигиена племени была не совсем чужда
ПереГиБ писал(а): 11.07.2019, 20:33
в реальной жизни у Брюса с Белогурочкой ничего б не вышло
А вот тут согласна - хеппи-энд выглядит большим допущением, но не по физиологическим причинам, а скорее социо-культурным.
Подземелье ведьм (№2)
Добавлено: 11.07.2019, 21:52
ПереГиБ
Elren писал(а): 11.07.2019, 21:32
А вот тут согласна - хеппи-энд выглядит большим допущением, но не по физиологическим причинам, а скорее социо-культурным.
И это тоже.
Можно вывезти девушку с Эвуры, но нельзя вывести Эвуру из девушки

Подземелье ведьм (№2)
Добавлено: 11.07.2019, 22:35
Нгаан
ПереГиБ писал(а): 11.07.2019, 21:52
нельзя вывести Эвуру из девушки
Автор и это предвидел:
Они нашли лошадей, переехали через реку, миновали рощу, где Белогурочка освободила Андрея.
— Если ты возьмешь меня, — сказала Белогурочка, — я буду очень послушная. Я буду варить тебе мясо и охотиться.
— Где охотиться? — не понял Андрей.
— У тебя дома.
— Ценная мысль, — сказал Андрей и улыбнулся, представив себе эту дикую девочку с луком в руке на перекрестке центральных магистралей Космограда.
— Не смейся, — сказала Белогурочка строго.
— Я сам могу охотиться, — сказал Андрей. — У себя дома я знаю, как охотиться. Это только в степи я не все знаю.
— А если ты останешься, ты будешь здесь охотиться.
( КБ, "Подземелье ведьм", эпизод 31 )
Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Elren писал(а): 11.07.2019, 21:32
хеппи-энд выглядит большим допущением, но не по физиологическим причинам, а скорее социо-культурным.
То есть гораздо более вероятно, что Андрей согласится пожертвовать ради любви своей корьерой в космофлоте, чем Белогурочка станет послом планеты Эвур в галактическом центре?
► Показать
Любителям "Звёздных войн" аналогия: по мнению некоторых Белогурочка с Эвуры в Космограде это такой себе Джа-Джа Бинкс в юбке, когда тот замещает Падме Амидалу на посту сенатора от Набу в Галактическом Сенате.
Подземелье ведьм (№2)
Добавлено: 12.07.2019, 09:36
Elren
Нгаан писал(а): 11.07.2019, 22:35
То есть гораздо более вероятно, что Андрей согласится пожертвовать ради любви своей корьерой в космофлоте
Как мне показалось, возможность остаться на Эвуре Андреем даже не рассматривается. Идея взять Белогурочку с собой тоже вызывает у него один смех, то, что происходит в финале, всего лишь порыв, о котором ему наверняка очень скоро придется пожалеть. Впрочем, вполне возможно, у него есть задатки Пигмалиона

Опыт близкого общения с аборигенкой у него уже имеется, правда, она была хоть и синей, но куда более цивилизованной

Да и как Андрей собирался легализовать Белогурочку - разве на космический корабль открыт доступ всем желающим? А в Космограде - туда можно привозить кого угодно со всей галактики без всяких документов?
Подземелье ведьм (№2)
Добавлено: 12.07.2019, 11:21
Нгаан
Elren писал(а): 12.07.2019, 09:36
всего лишь порыв, о котором ему наверняка очень скоро придется пожалеть.
А если рассмотреть другие возможности: поскольку народ "шарится" по Галактике, как по колхозному двору в родной деревне, то вполне можно представить себе ситуацию, что эти двое будут вместе по дороге в другие миры. А потом, периодически, будут наведываться, то в Космоград, то на Эвур ... к родственникам.

Подземелье ведьм (№2)
Добавлено: 13.07.2019, 19:23
Лилия
Может быть у режиссёра была задумка, что это должно воплощать внутренний голос Андрея Брюса?
Нет, скорее уж тогда внутреннее настроение, и наверно, поэта больше. Возникающее на фоне работы над фильмом в сочетании с тем что в перестроечной реальности происходило.
Я это к тому, что в реальной жизни у Брюса с Белогурочкой ничего б не вышло
ПереГиБ, а там и не было ничего. Такая исключительно романтичная сцена, но более откровенная, чем в фильме. А так до этого они тупо пытались выжить, в не слишком дружелюбной окружающей среде первобытного мира. Потом просто повались спать, обесилив от голода и усталости. Андрей был раздет, по причине, что с ним не обращались как в фильме как с каким то вип-пленником. Их там раздели, побрили, измазали грязью, дали одеть какие то шкуры с блохами, которую Андрей выбросил при первой же возможности подобрать что нибудь по лучше, снял точнее с того самого врага, который упоминался в отрывке. А потом им тоже было не до романтики. Борьба за выживание продолжилась, ещё у Андрея в планах Жана из плена была цель вытащить.
Подземелье ведьм (№2)
Добавлено: 13.07.2019, 21:52
ПереГиБ
Лилия писал(а): 13.07.2019, 19:23
ПереГиБ, а там и не было ничего. Такая исключительно романтичная сцена, но более откровенная, чем в фильме.
Вот и хорошо. Андрей же не настолько экстремал, чтобы без предохранения знакомиться в полевых условиях с микрофлорой (и микрофауной) дикарки
Elren писал(а): 12.07.2019, 09:36
Идея взять Белогурочку с собой тоже вызывает у него один смех, то, что происходит в финале, всего лишь порыв, о котором ему наверняка очень скоро придется пожалеть
Да.
После санобработки и прививок лучшее, что можно для Белогурочки сделать - сдать её в какой-нибудь интернат
для опытов для обучения и социализации
Подземелье ведьм (№2)
Добавлено: 13.07.2019, 22:48
Yndikator3033
ПереГиБ писал(а): 13.07.2019, 21:52
сдать её в какой-нибудь интернат
Прямо в Космозоо!
Подземелье ведьм (№2)
Добавлено: 13.07.2019, 23:42
Лилия
Тогда уж лучше на своей родной планете оставил бы.
Андрей же не настолько экстремал,
Белогурочка по повести описывается, как невинная девушка. А с местной микрофлорой Андрея другие дикари раньше познакомили, когда заставляли питаться какими то помоями для рабов. По принципу хочешь жить-жри. А то яма с трупами, буквально за полотном шатра, своими весьма ощущаемыми запахами, недвусмысленно давала понять, где обычно рабы оказываются, если начинают вести себя строптиво.

Подземелье ведьм (№2)
Добавлено: 13.07.2019, 23:56
ПереГиБ
Прекрасная идея! Можно фанфик-кроссовер написать.
Лилия писал(а): 13.07.2019, 23:42
Белогурочка по повести описывается, как невинная девушка
О, как это мило!
Лилия писал(а): 13.07.2019, 23:42
А то яма с труппами
Прикольная опечатка
Лилия писал(а): 13.07.2019, 23:42
Тогда уж лучше на своей родной планете оставил бы.
Это самое лучшее, что он мог бы сделать. Но он испугался, что будет испытывать чувство вины. Не захотел испытвать дискомфорт.
И в результате создал ещё больше проблем себе и Белогурочке.
А так бы погоревала бы Белогурочка неделю, а потом затянула, закрутила бы её родная племенная жизнь. Вышла бы вскоре замуж, нарожала детей. А потом её бы съело дикое животное...
Подземелье ведьм (№2)
Добавлено: 14.07.2019, 00:03
Лилия
Не знаю что прикольного, но исправлю, чтобы слишком смешно не было.
Отправлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Можно фанфик-кроссовер написать.
После подобного я, наверно, совсем перестану читать фанфики по КБ.
