Романтики.Ру

А Китай с Индией у него по какой теперь классификации проходят: как развивающиеся, или как развитые?

Лично мне так кажется, что эта "либеральная мантра" уже давно не является абсолютной. И вообще, большинство естественных процессов происходит по экспоненциальному закону, так что ... темпы роста зависят не только от свободы личности, но и от того, с какого уровня был взят старт. И от ещё сотни разных причин...

Нгаан писал(а): Лично мне так кажется, что эта "либеральная мантра" уже давно не является абсолютной.

Мантры не читаем. Читаем факты, которые он приводит в обоснование, и делаем из них собственные выводы

А вот насчёт экспоненты я бы поспорил. Логиста куда правдоподобней И речь здесь о том, что асимптота логисты уже задана размером нахапанного. Автор указывает, что из всего нахапанного решающее значение имеют мозги. Вот тут вот я с ним и согласен!

Ну, а кто сейчас наиболее успешен в охоте за мозгами, а кто наименее успешен - кажется, ясно. И не видно на горизонте ничего (опричь, чур меня, Йеллоустоуна), что могло бы повлиять на этот расклад.

Н. Светлов писал(а): а кто сейчас наиболее успешен в охоте за мозгами, а кто наименее успешен - кажется, ясно.

ну, это тоже "дело наживное..."

Обучение в Китае Отправлено спустя 12 минут 17 секунд:

Н. Светлов писал(а): И не видно на горизонте ничего (опричь, чур меня, Йеллоустоуна), что могло бы повлиять на этот расклад.

У них там в одних только США 350 миллионов человек (а совместно с мексиканскими штатами и Канадой, подумать страшно...) - не думаю, что они там все гении, а между тем кушать они все хотят, и каждый день - вот он естественный тормоз неограниченного роста.

Программа поддержки населения США продовольственными талонами увеличивается с каждым годом: в 2014 году их в среднем получили 46,5 миллиона американцев, что на 20 миллионов больше, чем до начала рецессии. Общие затраты по программе по стране оцениваются в 80 миллиардов долларов, они более чем в два раза превосходят 38 миллиардов в 2007 году и 20 миллиардов в 2000 году. Все данные приведены с учетом инфляции.
источник

Нгаан писал(а): а между тем кушать они все хотят, и каждый день

И не по одному разу в день, шо характерно!

Это, кажется, тоже сюда.

«Революцию, которую произвел интернет, можно повторить, перевернув человеческие взаимоотношения, убрав посредника не только из денежных переводов, как предлагал биткоин, но из любой сферы», — уверен Виталий Бутерин

http://www.rbc.ru/magazine/2016/06/574d ... 81cdb1776b

Я вообще-то думаю, что революции не будет - будет эволюция. Blockchain вряд ли станет альтернативой системе посредничества, в том числе финансового - он будет встраиваться в неё и постепенно подтачивать её изнутри, в то время как традиционные институты будут защищаться от новых через лоббирование и принятие выгодных себе законов. Как-то так.

Но это не самое интересное. Самое интересное то, что сегодня экономическое посредничество вообще - и финансовое в частности - играет исключительно важную роль в затыкании той зияющей дыры в капиталистической системе, о которой писал Маркс, - неспособности доставить широким массам населения деньги, необходимые для формирования спроса, адекватного темпам роста производительных сил. Получается, что вклад капиталистов в рост спроса должен постоянно возрастать (что и происходит, в том числе путём превращения предпринимательства в массовую профессию), но это приводит к социальной напряжённости и нестабильности роста. Посредничество - это такой изящный способ резко увеличить число занятых, то есть снизить производительность труда, и одновременно расширить социальную базу предпринимательства, не подрывая свойственной капитализму экономической мотивации. Посредничество было всегда (любой купец - посредник), но сегодня его роль в экономике особенно велика.

И вот эта палочка-выручалочка мировой системы капитализма оказывается под риском. Кризис этой системы будет очень чувствительным и в социальном отношении несладким. Какими путями он будет решаться - думаю, мы ещё успеем полюбоваться этим шоу, пока оно нас самих не затянет в свой водоворот. Но, как бы то ни было, это ещё один из симптомов (наряду с роботами и 3D-принтерами) того самого Перевала, за которым пока ещё не видно, что будет дальше.

Во всяком случае, финансы будут постепенно становиться другими, и их роль в человеческой жизни тоже постепенно будет становиться другой. А вот какой, лучше или хуже - это уж у кого на что фантазии хватит. У меня её хватает на мир, в котором государства становятся всё слабее и беспомощней, а всевозможные неформальные структуры - всё могущественнее и недолговечнее.

https://youtu.be/HWGTNjSmJoM

Falcon писал(а):Технокоммунизм

Светлое будущее... под сонату для мотоцикла и кувалды. А может быть, всё-таки лучше смерть?

Думаю, и это тоже сюда.

С. Белоусов Погоня за знаниями: почему бизнесу стоит финансировать науку

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/opinions/business/26/ ... mantiki.ru

За авторскую трактовку архитектуры фон Неймана просьба Белоусова не пинать - похоже, он действительно думает, что знает, что это такое Но по существу заявленного вопроса мнение любопытное. Есть над чем помозговать. У меня даже кое-какие идеи появились в развитие его мыслей.

Весьма полезный разговор.

Исследование в США: поколение миллениума предпочитает коммунизм и социализм. Почему прослеживается такая тенденция? На ваш взгляд, надо ли нам вернуться к советскому социализму?

http://radiovesti.ru/audio/271/429.mp3

Нгаан писал(а): Исследование в США: поколение миллениума предпочитает коммунизм и социализм. Почему прослеживается такая тенденция? На ваш взгляд, надо ли нам вернуться к советскому социализму?

[img]http://savepic.ru/11994396.jpg[/img]

[img]http://savepic.ru/12046568.jpg[/img]

https://youtu.be/qydaNhBUOp8

Им нужно слоуган повесить: "Теперь угонять автомобили стало ещё проще!"

Отсюда: http://romantiki.ru/phpf16/viewtopic.php ... 83#p381383

Нгаан писал(а): 14.01.2018, 10:29Ну, это вряд ли. Как показывает историческая практика, специализация во всех областях только нарастает.
Кстати, это ещё одна причина, почему всё больше и больше будет востребован искусственный интеллект.

Специализация то, конечно, и будет нарастать. Только, если выучить 8 языков в мире ПД не является чем-то особенным, какая проблема с изучением медицины может быть? Тем более что, можно сказать здоровье относится к основам обеспечения жизнедеятельности.
Без знания этих основ какие там путешествия в космосе или во времени?
По поводу "искусственного интеллекта", конечно, и у КБ это есть. Только я не знаю, Нгаан, что Вы под этим подразумеваете?
"Искусственный интеллект" способен ровно на столько, сколько в него человек заложил. А чего нет, того нет. Это в смысле, он может быть хорошим помощником, тогда что-то сам знаешь, но подзабыл, подустал и т.п. А тут напомнили,... ну да конечно.
А если совсем не разбираться, и тебе что-то там подсказывают, такого можно наворотить...
Вспомнилось в ТТП, вроде Селезнев самостоятельно 3 капитана реанимировал. Значит разбирался, что и как делать.
Можно, конечно, предположить, что там в плане медикаментов всё по полочкам разложили, упростили для людей, насколько возможно было.
Так это уже и будет специализация.

Лилия писал(а): 14.01.2018, 17:33"Искусственный интеллект" способен ровно на столько, сколько в него человек заложил.

Не совсем так. Например, уже проводились эксперименты, когда искусственный интеллект доказывает некоторые теоремы или выводит следствия из известных фактов быстрее и точнее, чем человек. В обработке больших массивов информации, при построении корреляционных зависимостей искусственный интеллект заведомо сильнее. Так что в медицине, например, в постановке диагноза на основе нескольких сотен разрозненных параметров о здоровье пациента он наверняка будет лучше человека. Уже сейчас грамотно построенные экспертные системы делают это достаточно быстро и эффективно.

Ovod писал(а): 14.01.2018, 12:50пацаны будут ящики собирать

Ящики это, конечно, круто. Главное только, чтобы это были ящики для чего надо, для роботов например, а не для людей.

Ovod писал(а): 14.01.2018, 12:50а девчонки перевязки делать

Угу, пацан, которые учатся делать ящики.

Нгаан писал(а): 14.01.2018, 17:48Не совсем так. Например, уже проводились эксперименты, когда искусственный интеллект доказывает некоторые теоремы или выводит следствия из известных фактов быстрее и точнее, чем человек. В обработке больших массивов информации, при построении корреляционных зависимостей искусственный интеллект заведомо сильнее. Так что в медицине, например, в постановке диагноза на основе нескольких сотен разрозненных параметров о здоровье пациента он наверняка будет лучше человека. Уже сейчас грамотно построенные экспертные системы делают это достаточно быстро и эффективно.

Нгаан, так я про что и говорю, "грамотно построенные", а кем? Каким-то человеком. Если нет такого человека, то и системы не будет. В смысле сама не самообразуется. Что касается медицины, я пока не слышала, что придумали какую-то систему с заложенными данными и чтоб она безошибочно диагноз и лечение выдавала. Есть куча индивидуальных особенностей, нюансов и т.д. В плане предварительного заключения, может да. Есть смысл, сокращает время на окончательное заключение.
Но без участия человека всё же никак.
В плане обработки массивов информации, да, если есть математические закономерности, безусловно. По-крайней мере, в настоящее время, человек не считает нужным даже стараться держать подобный массив в голове.

Лилия писал(а): 14.01.2018, 18:07Но без участия человека всё же никак.

Но не любого человека. Ведь было предположение что:

Лилия писал(а): 14.01.2018, 08:09уровень знаний по медицине у любого человека в ПД, к примеру, может соответствовать или даже превышать уровень высшего в наше время

Нет, конечно, тот уровень высшего, который демонстрируют 90% нынешних выпускников медицинских учебных заведений можно легко превзойти просто регулярным чтением популярной медицинской энциклопедии. Тут сомнений нет, но вот если взять действительно высшее медицинское, то ...

Нгаан писал(а): 14.01.2018, 17:48 Главное только, чтобы это были ящики для чего надо

Мы на трудах делали ящики, которые потом становились посылками на почте
Умение пригодилось спустя 30 лет, когда понадобилось сделать сынишке ящик для игрушек.
А вот и в продолжение темы:
http://romantiki.ru/phpf16/viewtopic.php ... 97#p381397

Лилия писал(а): 14.01.2018, 17:33"Искусственный интеллект" способен ровно на столько, сколько в него человек заложил. А чего нет, того нет. <...> В смысле сама не самообразуется.

Ну как же так: а всякие там самообучающиеся системы? Они же не только быстрее нас с вами варианты считывают. Они ещё и прецеденты лучше запоминают тоже
На счёт всяких там "синтез-анализ" говорить не буду, ибо не в курсе. Но, если верить уважаемому Нгаану, и тут они нас сильнее

Нгаан писал(а): 14.01.2018, 18:15Но не любого человека. Ведь было предположение что:

Так подразумевается, что в ПД все талантливые и уникальные, получается люди открыли возможности, как свой потенциал раскрыть. Мне поэтому подумалось, что освоение знаний, касаемо здоровья, не должно представлять каких-то трудностей.
Суждение о нынешних выпускниках, мне кажется, это субъективная оценка, если только кто сам не занимается аттестацией этих выпускников. Чтение популярных энциклопедий, скорее обеспечивает лучшее понимание вопросов собственного здоровья.
Всё-таки любой ВУЗ печется о своем престиже, и старается обеспечивать требуемый уровень. Вроде Нгаан, Вы сами преподаете и думаю поймете о чём я.

Нгаан писал(а): 14.01.2018, 18:15но вот если взять действительно высшее медицинское, то ...

Значит уровень знания основ будет более обширен, чем знание просто принципов оказания первой медпомощи. А иначе пока там в космосе до медиков доберешься...Даже с их скоростями.

Отправлено спустя 1 минуту :

ZYOBRA_70 писал(а): 14.01.2018, 19:01Ну как же так: а всякие там самообучающиеся системы?

ZYOBRA_70, это какие? В голливудской фантастике которые?
Да, у КБ тоже есть, Гай-до. Ну этот еще не открыт.

Лилия писал(а): 14.01.2018, 19:27Ну как же так: а всякие там самообучающиеся системы?
ZYOBRA_70, это какие? В голливудской фантастике которые?

Угу... Нейронные сети. Пугающий пример

Лилия писал(а): 14.01.2018, 19:27Да, у КБ тоже есть, Гай-до. Ну этот еще не открыт.

По ходу, там уже не просто ИИ, а что-то большее...