Страница 6 из 187

Добавлено: 12.02.2008, 11:07
Человек
Хотя деду Полоскову простительно, бо не сотрудник ИВ, а Полине и иже с ней уже нет.

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 12.02.2008, 13:15
Techno_Jaro
Человек писал(а):Как они могли это "забыть", если они свободно разгуливали по прошлому и своими глазами все видели?
А может они только начинали разгуливать по 20 веку? Хотя, раз они освоили перемещения во времени, то хроноскопию должны были знать и подавно.

Добавлено: 12.02.2008, 13:17
Кошка_Шредингера
И Иван Ефремов писал, и аналогичную версию о мире "Гостьи..." слышал, что наступлению ЭМВ может предшествовать еще одна кровопролитная война, навязанная человечеству "денежными воротилами", не желавшими расставаться со своей властью над миром и его ресурсами. В ходе войны свидетельства истории, в том числе и фильмы могли пропасть
Оптимистичненько...
А что так скромно-то - одна война? Давайте тогда уж как у Карсака - эх, раз, еще раз, еще много-много раз...

Добавлено: 12.02.2008, 13:22
Techno_Jaro
Кошка_Шредингера писал(а):Оптимистичненько... А что так скромно-то - одна война? Давайте тогда уж как у Карсака - эх, раз, еще раз, еще много-много раз...
А что, разве сейчас войной не пахнет? Когда нынешнее мироустройство заходит в тупик накапливающих и нерешаемых глобальных проблем. Пусть слава Богу и не горячей, но по крайней мере экономической. Да она уже идет!

P.S. Нашему нынешнему миру, если, дай Бог, ему суждено выйти на новые рубежи, так или иначе придется пройти через тот или иной перелом, это очевидно.

Добавлено: 12.02.2008, 13:29
kir
А что так скромно-то - одна война? Давайте тогда уж как у Карсака - эх, раз, еще раз, еще много-много раз...
А что там у Карсака? Это, кстати, который Фрэнсис Карсак, или другой какой?

Добавлено: 12.02.2008, 13:33
Кошка_Шредингера
А что там у Карсака? Это, кстати, который Фрэнсис Карсак
А у него - "Бегство Земли". Такая милая книжка, от которой у меня в детстве, помнится, руки опустились.
Мол, вы ребята, работайте, работайте. Это ничего, что раз пять шандарахнет атом, и пойдете вы к динозавТрам, а то и к амебам... Это так, ерунда, главное, что когда-нибудь глубоко потом шандарахнет уже Солнышко, но мы и его обманем... :roll:

Добавлено: 12.02.2008, 14:06
Techno_Jaro
Кошка_Шредингера писал(а):А у него - "Бегство Земли". Такая милая книжка, от которой у меня в детстве, помнится, руки опустились.
Очень хорошо знаю эту вещь. Руки опустились? Пожалуй единственное, от чего в этой книге могут опуститься руки, так это от ледниковых периодов, после которых заново пришлось изобретать паровую машину. А затем, если не считать межпланетных войн, то эта книга, что нехарактерно для Запада показывает нам величие разума планеты, народы которой объединились для решения глобальной проблемы, и ведущую роль в обществе стали играть математики, астрофизики и другие ученые.

Добавлено: 12.02.2008, 14:49
kir
А у него - "Бегство Земли". Такая милая книжка, от которой у меня в детстве, помнится, руки опустились.
Мол, вы ребята, работайте, работайте. Это ничего, что раз пять шандарахнет атом, и пойдете вы к динозавТрам, а то и к амебам... Это так, ерунда, главное, что когда-нибудь глубоко потом шандарахнет уже Солнышко, но мы и его обманем...
Интересно... Я у него читал только "Робинзоны космоса" (ну, или как-то так называется). Там из-за столкновения Земли с другой планетой кусок ее (Земли) с небольшим поселением оказался на этой планете, и как им пришлось выживать в новом мире.

Добавлено: 12.02.2008, 14:58
Кошка_Шредингера
Книга правда хорошая, но больно мрачная... для 13 лет)
А вообще мне больше всего "Львы Эльдорадо" у него нравятся. Немножко мелодраматично, но все равно...

Добавлено: 12.02.2008, 15:08
Кошка_Шредингера
Techno_Jaro, истина, как всегда, где-то посередине. Цитирую оригинал:
С геологической точки зрения, вы приближаетесь к концу вашей эры. Я
не знаю, угрожает ли вам новая война, которая, как вы опасаетесь, разрушит
вашу цивилизацию. Эти подробности до нас не дошли. Зато я могу сказать,
что вы, кроме Луны, где уже высадились люди, освоите еще несколько планет.
Потому что мы обнаружили ваши следы на Марсе и на Венере. Сомневаюсь,
однако, чтобы вы там укрепились надолго, потому что таких следов мало-я
сам видел их на Венере. Вы оставили Венеру в ее первозданном состоянии, не
попытавшись даже приспособить эту планету для человека. Возможно, ваши
инопланетные работы были прерваны войной, но скорее всего - пятым
оледенением, которое по времени было близко и наступило внезапно. Мне
легко представить, что тогда произошло. Ваша техника была слишком слаба,
чтобы бороться с наступлением льдов, несмотря на то, что вы овладели
атомной энергией и что посеянные мною идеи тоже скоро принесут свои плоды.
Должен предупредить вас: использование атомной энергии против оледенения
без эффективного контроля над погодой в конечном счете лишь ускорит
оледенение. Это приведет к ожесточенным войнам за свободные ото льда
экваториальные земли и, в конечном счете, - к закату цивилизации. И тогда
начнутся первые Сумерки человечества, предшественники тех, которые
известны нашим историкам.
Пятый, шестой и седьмой ледниковые периоды, видимо, будут следовать
один за другим с короткими интервалами, насколько я помню лекции по
землеведению. Сомневаюсь, чтобы за эти небольшие промежутки люди хотя бы
однажды достигли уровня вашей цивилизации. Во всяком случае, мы не нашли
этому подтверждений. Зато после, седьмого оледенения начнется длительный
цикл - я не знаю причин, но наши геологи могли бы все объяснить, - цикл,
который продолжался бы миллионы лет, если бы... Но не буду забегать
вперед.
После седьмого оледенения человечество начало почти с нуля, с уровня
культуры, подобной вашему верхнему палеолиту с незначительными вариациями.
Наши геологи считают, что все эти ледниковые периоды с промежуточными
оттепелях ми продолжались примерно 200 тысяч лет, и еще 10 тысяч лет
понадобилось людям, чтобы перейти от пещерного существования к первым
поселениям и, наконец, к настоящей цивилизации.

Добавлено: 12.02.2008, 16:08
Techno_Jaro
kir писал(а):Интересно... Я у него читал только "Робинзоны космоса" (ну, или как-то так называется).
Есть такая, тоже с удовольствием читал. И насколько атмосфера этого произведения отличается от "Перевала" Булычева! В Робинзонах космоса больше приключений и экшна. В "Перевале" больше человеческого и рассуждений о судьбах потомков жителей Поселка, волею судеб оказавшегося за сотни световых лет от процветающей Родины, на жестокой планете.

2 Кошка_Шредингера:

Да, интересно, насколько разно, порой диаметрально противоположно можно оценивать одно и то же произведение. Я прочел "Бегство Земли" первый раз кажется лет в 15-16. Пессимизма не испытал.

Добавлено: 12.02.2008, 17:53
rudy
Techno_Jaro писал(а):...эта книга, что нехарактерно для Запада показывает нам величие разума планеты, народы которой объединились для решения глобальной проблемы, и ведущую роль в обществе стали играть математики, астрофизики и другие ученые.
Почему ж нетипичное? - теория технократического общества (не коммунистического, заметьте), типично Западная теория.

Добавлено: 25.03.2008, 02:50
alisoman
Цитата:

Techno_Jaro писал(а):
...эта книга, что нехарактерно для Запада показывает нам величие разума планеты, народы которой объединились для решения глобальной проблемы, и ведущую роль в обществе стали играть математики, астрофизики и другие ученые.

Почему ж нетипичное? - теория технократического общества (не коммунистического, заметьте), типично Западная теория.


Жаль, эти книги не читал. Но теория приближенно в таком же смысле, как пишет Ф. Хойл
“Чёрное облако”, так ли?

Добавлено: 27.04.2009, 17:56
Severjanin
Миш

Оставьте этот анализ, оставьте. :D
Да, "будьте как дети..." :wink:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 05.11.2009, 15:04
Yndikator3033
Techno_Jaro писал(а):Одно время я размышлял, кто Полина? просто исследователь 20 века или по совместительству еще и спецагент. И пришел к выводу, что она все таки исследователь 20 века.
Действительно, кто? И вообще, землянка ли она? Ведь она может быть и уроженкой иной звёздной системы. Получив историческое образование на родной планете, она могла прилететь на Землю скажем по обмену опытом или на стажировку, увлечься историей нашей планеты, в частности историей XX века, трудоустроиться в МИВе.

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 05.11.2009, 15:13
La Hire
И вообще, ее нашли в космосе, во взорванном звездолете. :)

Re:

Добавлено: 05.11.2009, 18:22
мл. инсп. Фарш
Кошка_Шредингера писал(а):Techno_Jaro, истина, как всегда, где-то посередине. Цитирую оригинал:
С геологической точки зрения, вы приближаетесь к концу вашей эры...
Кошка, откуда это? Уж очень правдоподобно.

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 05.11.2009, 18:28
Alexandr
Falcon писал(а):Пишет beastandkitty
Falcon писал(а):Грустно было бы думать, что представители "прекрасного далёка" - злостные манипуляторы. Навряд ли.
Конечно, вся история с ГиБ напоминает спонтанно возникшую или наоборот, спланированную, спецоперацию. Обосновать можно все, если это сильно захотеть.
Но вот логику, смысл и высшую справедливость в действиях искать не надо.
Где вы их видели. В повседневной жизни перемещение субъективной массы ни поддается никакому глубокому анализу, так, поверхностному, и то, с чисто теоретической т.з. Проще говоря могли и скосячить.
А вы нам про агентов! Может галактики зависли в своем разбеге, вот и пошли сбои.

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 07.11.2009, 01:13
максим
Yndikator3033 писал(а):землянка ли она
"...землянкой раньше называли первобытное жилье, выкопанное в земле."
(с) Профессор Селезнев
:wink:

Re: Раздумья над "Гостьей"

Добавлено: 07.11.2009, 06:35
Сергей на Форуме
максим писал(а):"...землянкой раньше называли первобытное жилье, выкопанное в земле."
А землянином - такое же жильё, но с печной трубой? ;)