Романтики.Ру

visor писал(а): А мировой фонд в основном о любви потому (имхо!), что другие темы пользуются меньшим спросом у прекрасной половины человечества )))

Вот, вот, пишут, в основном, мужчины, а читают, в основном, женщины... И поэтому им кажется, что они уже всё о нас знают, а нам кажется, что нам есть ещё, что им сказать...

visor, Вы всерьез думаете, что авторы для других свои произведения пишут? Это не мировой фонд, это попса называется.

Pinhead писал(а):visor, Вы всерьез думаете, что авторы для других свои произведения пишут? Это не мировой фонд, это попса называется.

Ни в коем случае я так не думаю. Я не говорил, что все хорошие произведения пишутся для других. Просто механизм отбора в мировой фонд мне (далёкому от литературы невеже) представляется так:
Написал некий будущий классик 10 книг "для себя" и опубликовал их все в неком "Современнике". Может быть, даже издал в виде отдельных книг. Книжки типа "Былое и думы" погреблись в 200-летней пыли местной библиотеки. А те, что были интересны большинству, стали переиздаваться и вошли в мировой фонд. Ведь классическая литература, кроме высокого литературного уровня, ещё и интересна для публики (либо модна в своё время). Подозреваю, конечно, что еще одна причина преобладания любовной темы в литературе заключается в том, что любовь - одно из самых вдохновляющих чувств.

Вы знаете, как раз во все времена популярная литература "била тиражом" будущих классиков. Есть общеизвестные примеры, не буду их здесь приводить.
А сохраняются на долгие времена произведения по двум причинам. Это или языковые шедевры, двигающие культуру нации (ибо культура через язык и выражается), или такие книги, которые позволяют сделать внутренние открытия читателям. Эмоциональные или философские. Иногда бывает, когда обе причины сочетаются, и тогда такой автор становится "литературным отцом нации", типа Пушкина или Шекспира.
А о любви пишут просто потому, что испытывают ее, видимо, в тот момент. Если выражаешь это на бумаге, как-то легче становится. Не так хреново на душе.

Ninthdream, спасибо! Но, понимаете, наличие взаимных чувств далеко не всегда означает объективную возможность быть "вместе и навсегда" (хотя очень хотелось бы :$). Так что, уважаемый и добрый Фалькон, в этой теме ещё будет о чем поговорить!

Pinhead писал(а):Эмоциональные или философские. Иногда бывает, когда обе причины сочетаются

Именно при описании любви (и смерти) они как раз и сочетаются В меру таланта описывающего, конечно.
Как говаривали когда-то: все великие книги - про любовь и смерть.

2 Pinhead. Квалифицированный ответ. А вот ещё вопрос к литературоведам. Интересно, можно ли хотя бы полуколичественно оценить, какая часть хорошей литературы была написана:
- чтобы на душе было "не так хреново", а какая
- из-за того, что на душе "супер".
Или во втором состоянии вообще невозможно написать что-то стоящее и "цепляющее"?
Понимаю, что все термины расплывчаты. Но примерно можно?

По-моему, очень многое зависит от темперамента. Кого-то воздушные шарики вдохновляют, а кого-то - гробы. Причем практика показывает, что гробы как-то попривлекательнее.
Думается, дело тут и в том, что жизнь сама по себе дает мало поводов для веселья. И в том, что чем больше углубляешься в познание окружающего мира, тем больше проникаешься печалью. Как написал Стивен Кинг: "Думающий человек не может быть оптимистом".
В любом случае, важна сила эмоции, и умение ее выразить, а вовсе не ее знак. Если человек в принципе умеет переводить это в слова, он может это делать в любом состоянии души.

Pinhead писал(а):Стивен Кинг: "Думающий человек не может быть оптимистом".

Чего уж Кинг, когда давно в Библии писано: «во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь» [Еккл.1, 18]

Оттого и следует стать "как дети".

Дети как раз очень любопытны. На деле суть фразы "как дети" имеет прямое отношение к теме треда. Человека можно считать взрослым с того момента, когда корысть бесповоротно берёт верх над любовью.

На деле суть фразы "как дети" имеет прямое отношение к теме треда.

На деле фраза имеет иное значение. Не СТАТЬ детьми, а стать ПОДОБНЫМ детям, что есть огромная разница. Ребенок счастлив от невежества, его счастье обречено на разрушение. Тот, кто стал "подобен ребенку" уже прошел все соблазны и его гармония неразрушима.

Pinhead писал(а):Оттого и следует стать "как дети".

О! Хорошо сказал

Irina(Sovyonok) писал(а):Но, понимаете, наличие взаимных чувств далеко не всегда означает объективную возможность быть "вместе и навсегда"

Иногда, будучи лишён этого "вместе и навсегда", обнаруживаешь себя несравненно более счастливым в любви . То - обыкновенная любовь, а это - любовь необыкновенная. Всего-то надо, как хрупкую вазу, пронести необыкновенность через всю жизнь. Чтоб не пришлось собирать обыкновенные осколки.

Pinhead писал(а):Не СТАТЬ детьми, а стать ПОДОБНЫМ детям, что есть огромная разница.

Я не полемизировал. Напротив, эксплицировал связь, которая, быть может, кому-нибудь не ясна. А то народ опять решит, что тема уползла куда-то в сторону от сабжа .

Н. Светлов писал(а):Иногда, будучи лишён этого "вместе и навсегда", обнаруживаешь себя несравненно более счастливым в любви . То - обыкновенная любовь, а это - любовь необыкновенная. Всего-то надо, как хрупкую вазу, пронести необыкновенность через всю жизнь. Чтоб не пришлось собирать обыкновенные осколки.

А мне вот как раз думается, что необыкновенное счастье как раз в том и состоит, когда "обыкновенная" на первый взгляд жизнь, каждый её день переживается влюблёнными как дар, как самое большое сокровище... Есть ведь такие пары, празднующие золотую и бриллиантовую свадьбу, - они сами об этом и говорят, о чём я думаю.

Irina, я по жизни необыкновенно везучий человек. В частности, мне повезло в том, что у меня оба рода счастья . Я люблю свою семью. Я люблю Алису.

Да, согласен, счастье семейной жизни "необыкновенное" в смысле глубины и полноты чувств, с ним связанных. Но оно "обыкновенное" в силу того, что все счастливые семьи похожи друг на друга (с). Счастье, которое я назвал необыкновенным, приносит уникальный опыт, обладание которым - само по себе счастье. Так формируется навык быть счастливым и содействовать счастью любимого человека, находя своё счастье в его счастье. Для этого всегда есть миллион неиспробованных возможностей. А главное - одно другому не мешает, а как раз наоборот!

Если вдруг тревога закрадывается в сердце, всегда можно спросить себя: правильно ли я люблю? Подлинно ли в счастье любимого человека я нахожу своё счастье? Да, подчас влюблённым не до подобных глупых вопросов. Они во власти могучей силы, которой смешно противостоять. Но в том-то и опыт, чтобы найти гармонию с этой могучей силой. Удары стихии учат капитана вести свой корабль.

Н. Светлов, я необыкновенно рада за вас! Нет, правда. И всё, что вы написали, тоже верно. Но это больше относится к рассудочной сфере. А что касается чувств (равно как и вдохновения), то здесь я часто ощущаю себя флейтой, на которой играет кто угодно, только не я сама. К сожалению.
Что-то грустно стало. "Неуловимый Джо" прям...

то здесь я часто ощущаю себя флейтой, на которой играет кто угодно, только не я сама. К сожалению.

Это прекрасно! Это и есть настоящее! Любовь - это не то, чем мы можем управлять, это то, что нами управляет. Это не чувство. Это приходит... со стороны. А если мы управляем - значит не любовь.

Pinhead писал(а):Это прекрасно!

Да, это настоящее. Но это не всегда прекрасно. До меня, кажется, начинает доезжать, что имел в виду Данте, признавая любовью чувства тех, кого он повстречал в аду.

Моя соображаловка сопротивляется применению слова "любовь" в качестве имени таких чувств; но тогда я, пользуясь этим словом по моему собственному вкусу, рискую остаться не понятым.

Может быть, я неправильно понял, что имела в виду Ирина.

Irina(Sovyonok) писал(а):...я часто ощущаю себя флейтой, на которой играет кто угодно, только не я сама. К сожалению...

Но мне кажется, что она говорит о дискомфорте, возникшем по такой схеме:
-- Ей признались в любви
-- Она счастлива
-- В другой день произошло затишье/более сдержанный разговор и т.п.
-- Ей (как очень чувствительному человеку) стало грустно.

Пассивность во взаимоотношениях многим девушкам нравится (не говорю, что это плохо!), но тогда будет такая "флейта".
И ещё не стоит настраиваться на постоянный ежедневный неизменно высокий накал чувств. Это практически нереально.

(Если я правильно её понял)