Любовь

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор: модераторы

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщений: 5888
Зарегистрирован: 07.12.2006, 12:53
Реальное имя: Ирина
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Земля
Благодарил (а): 718 раз
Поблагодарили: 664 раза
Возраст: 44

Re: Любовь

Сообщение Sovyonok » 08.05.2011, 22:12

Лес писал(а):Кем не считается? Обманутым супругом или супругой? Юридически? Ещё как-то?
Но - ПОЧЕМУ??? Непостижимо, почему не считается.
В данном случае я выражаю только своё мнение. Вернее, мироощущение. И описываю предполагаемую реакцию опять же на физиологический адюльтер, не по великим чувствам, с однополым партнёром. Почему? Не думаю, что дело только в детях. Например, при построении отношений с уже достаточно взрослым человеком трудно предположить, что у него нет детей. Вернее, глупо настраивать себя на то, что нет. Все годы до тебя ему же надо было как-то и с кем-то жить. И детей заводить, вольно или невольно. Но реакции-то такой на это нет, как при обычной измене. Возвращаясь к теоретической связи супруга с однополым партнёром - если возникает эмоциональная привязанность, если супруг начинает много времени проводить с этим человеком, то ревность, конечно, будет. Я говорю о её малом наличии в случае справления физиологической нужды. Хотя не понимаю, почему в таких случаях нельзя обойтись самостоятельно, а надо обязательно кого-то искать (это я о тех случаях, когда есть пара, но кто-то один в конкретный момент другому недоступен - а накатило).
Может, ещё потому, что я как-то подсознательно себя с парнем ассоциирую - и получается такая мысль: "А к себе-то чего ревновать?". Архетипически.
Лес писал(а):Что же? (... Чтобы обойти по возможности эти грабли)
Как это сформулировать. Говорение ради вызывания реакции. Например, человеку известно, что дважды два - четыре, но он спрашивает об этом всё равно, чтобы изучить разные реакции на задавание такого вопроса.
Нгаан писал(а):Хорошо, в смысле социально-одобряемо? Или хорошо, в смысле приятно, удобно, комфортно, лепо?
Не могу отвечать не за себя лично.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Лекс Айрин
Сообщений: 2784
Зарегистрирован: 29.01.2010, 16:22
Реальное имя: Алексей
Skype: arinelex
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Царицын
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 173 раза
Возраст: 48
Контактная информация:

Re: Любовь

Сообщение Лекс Айрин » 12.05.2011, 11:19

Лес писал(а):Неприкаянный *DONT_KNOW* :roll: ...
Что именно непонятно?
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщений: 5888
Зарегистрирован: 07.12.2006, 12:53
Реальное имя: Ирина
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Земля
Благодарил (а): 718 раз
Поблагодарили: 664 раза
Возраст: 44

Re: Любовь

Сообщение Sovyonok » 17.05.2011, 11:09

Лес писал(а):Предпочитали, чтобы любили просто так. Потому что дедушка.
А не потому, что замерзал, голодал и шёл под пули.
Ну наконец-то. Хоть на примере дедушки. В том смысле, что любовь - не за то, что, а потому что.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Леф
Сообщений: 6374
Зарегистрирован: 07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 705 раз
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Любовь

Сообщение Леф » 04.06.2011, 12:30

Из - http://www.romantiki.ru/phpf16/viewtopic ... 33#p189233
Юра писал(а):А ещё - запретный плод особенно сладок и ценен. Почитайте у того же Хаксли в "Прекрасном новом мире", как девальвировалось отношение к женщинам в условиях их легкодоступности. Глядя на современное общество, нельзя не признать точность прогноза Хаксли.
Плохо, если запретность - единственная причина привлекательности.

Причина девольвации - вовсе не легкодоступность сама по себе.
А придавание слишком большого значения труднодоступности. То, что она до сих пор является фетишем.

А главное - неспособность женщин проявить иные ценные качества - интересность характера, нежность и заботливость, чувство собственного достоинства и т.д.
Или неспособность мужчин ценить эти качества больше труднодоступности.

Что это за женщина, если её ценность только в труднодоступности.
И что это за мужчина, который ценит только труднодоступных женщин, а никаких других достоинств женщин ценить не умеет. *DONT_KNOW*
Юра писал(а):Сейчас уже довольно громко звенят звоночки, указывающие на историческую недолговечность культуры, одной из принадлежностей которой являются сайты знакомств в их нынешнем виде и с их нынешней аудиторией.
О каких звоночках идёт речь?

Что плохого в сайтах знакомств? Пускай себе знакомятся. Там люди могут прямо сказать, что им нужно и чего не нужно. Что приемлемо и что неприемлемо.
Поэтому меньше недоразумений при общении.
Если кого-то условия не устраивают - просто не станет знакомиться и встречаться.
Юра писал(а):полигамия создают серьёзную проблему с женитьбой для не самых привлекательных (физически и психологически) и состоятельных мужчин.
Если женщины имеют возможность выбирать и согласны на полигамию с привлекательным мужчиной, нежели на моногамию с непривлекательным,
то остальные мужчины всё равно останутся неженатыми.

Поэтому проблему нужно решать не запретом на полигамию, а развитием привлекательности во всех мужчинах.
Это вполне возможно, если мужчина не совсем ленив. И единственное, что мужчине
нужно для развития привлекательности - это его ум, интеллект, чувство юмора, ответственность и т.п.
Ну и поддерживать себя в форме, не отращивая пивом абдоминальные не мышцы.
И читать побольше.

Ну а если мужчина ленив и не собирается учиться быть привлекательным,
не собирается читать, не хочет отказываться от пива, не хочет уделять внимание женщине,
если женщина как человек его не интересует,
если лень и пиво ему важнее жены - то и пусть остаётся неженатым.
Это его выбор, его решение, его предпочтение.

А женщины станут связывать свою жизнь с теми, кому нужны. Даже если жён окажется по 2-3 на одного женонеравнодушного.
Которому все три нравятся. Одна больше другой.

Если нет полигамии, то люди станут живут втроём не официально; жена и любовница - обычное дело, и иногда даже мирятся друг с другом и дружат.
И даже находят это очень удобным: имеют возможность отдохнуть от заботы о мужчине, позаниматься своими делами.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


Леф
Сообщений: 6374
Зарегистрирован: 07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 705 раз
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Любовь

Сообщение Леф » 04.06.2011, 19:34

"Полюбила меня в образе чудища - попробуй полюбить теперь в образе человеческом."
Из "Аленького цветочка".

"Полюбила меня в образе божием - полюби теперь в образе человеческом"
Из сна невесты Христовой (монахини).
:roll:
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 19997
Зарегистрирован: 16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2229 раз
Поблагодарили: 4004 раза
Возраст: 18

Re: Любовь

Сообщение Нгаан » 04.06.2011, 20:16

Лес писал(а):Из "Аленького цветочка".
Лес писал(а):Из сна невесты Христовой (монахини).
Хм, глубоко...
*CRAZY*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9509
Зарегистрирован: 06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3533 раза
Поблагодарили: 419 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Любовь

Сообщение толик » 06.06.2011, 12:43

Лес писал(а):Что плохого в сайтах знакомств?
А вы посмотрите телевизор, там про аферы на этой почве столько говорят... И попадаются порой весьма неглупые люди.
Будь проще и люди к тебе потянутся.


Леф
Сообщений: 6374
Зарегистрирован: 07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 705 раз
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Любовь

Сообщение Леф » 06.06.2011, 15:40

толик писал(а):А вы посмотрите телевизор, там про аферы на этой почве столько говорят... И попадаются порой весьма неглупые люди.
Проблема только в мошенничестве? Или ещё в чём-то?

Ну так пусть не попадаются. Раз "весьма неглупые люди". Разве это так трудно?

Как попадаются-то? Как тут вообще можно попасться?
Вот и передачи по ТВ в помощь - чтобы люди не попадались на уловки.

Мужчины присылают деньги девушкам на дорогу к ним, а девушки не приезжают?
И вообще никогда не были девушками, а родились с Y-хромосомой?

А кто этих мужчин заставляет высылать деньги?
Неужели непонятно, что их могут элементарно "кинуть"?
Разве что они сами не прочь рискнуть суммой размером с цену билета. (Даже если это билет Россия-Аргентина).
Если уж надумали встретиться, то не проще ли во избежание обмана приехать самому?
Сообщив знакомым, куда поехал. Не взяв с собой слишком ценные вещи - чтобы их не украли, если это обман.

А девушки тоже попадаются? Их похищают? А не проще ли тогда являться на свидания в сопровождении отца и братьев?
Если уж всё так серьёзно.
Ну или хотя бы просто назначать встречи не в подворотне, а в людном месте, в кафе и т.д.

А проходимцем или проходимкой может оказаться ЛЮБОЙ человек,
в том числе который знакомится на улице или в баре, и даже в кругу знакомых, чей-то родственник и т.д.
А не только с сайта знакомств.
Значит ли это, что людям вообще не нужно знакомиться из-за опасений мошенничества?
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщений: 5888
Зарегистрирован: 07.12.2006, 12:53
Реальное имя: Ирина
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Земля
Благодарил (а): 718 раз
Поблагодарили: 664 раза
Возраст: 44

Re: Любовь

Сообщение Sovyonok » 06.06.2011, 17:52

Обнаружилась новая достопримечательность:
Изображение
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9509
Зарегистрирован: 06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3533 раза
Поблагодарили: 419 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Любовь

Сообщение толик » 07.06.2011, 11:57

Лес писал(а):
толик писал(а):А вы посмотрите телевизор, там про аферы на этой почве столько говорят... И попадаются порой весьма неглупые люди.
Проблема только в мошенничестве? Или ещё в чём-то?

Ну так пусть не попадаются. Раз "весьма неглупые люди". Разве это так трудно?

Как попадаются-то? Как тут вообще можно попасться?
Вот и передачи по ТВ в помощь - чтобы люди не попадались на уловки.

Мужчины присылают деньги девушкам на дорогу к ним, а девушки не приезжают?
И вообще никогда не были девушками, а родились с Y-хромосомой?

А кто этих мужчин заставляет высылать деньги?
Неужели непонятно, что их могут элементарно "кинуть"?
Разве что они сами не прочь рискнуть суммой размером с цену билета. (Даже если это билет Россия-Аргентина).
Если уж надумали встретиться, то не проще ли во избежание обмана приехать самому?
Сообщив знакомым, куда поехал. Не взяв с собой слишком ценные вещи - чтобы их не украли, если это обман.

А девушки тоже попадаются? Их похищают? А не проще ли тогда являться на свидания в сопровождении отца и братьев?
Если уж всё так серьёзно.
Ну или хотя бы просто назначать встречи не в подворотне, а в людном месте, в кафе и т.д.

А проходимцем или проходимкой может оказаться ЛЮБОЙ человек,
в том числе который знакомится на улице или в баре, и даже в кругу знакомых, чей-то родственник и т.д.
А не только с сайта знакомств.
Значит ли это, что людям вообще не нужно знакомиться из-за опасений мошенничества?
Нет, проблема не только в мошенничестве, хотя и в нём тоже. Психика людей страдает очень сильно, а такие раны залечиваются очень долго. Лес, вы говорите "пускай не попадаются", а как определить где обман, если постоянно изобретаются всё новые и новые способы? Как определить где ждёт разочарование от которого близок путь к самоубийству? Я не сгущаю краски, в жизни случается и это. Но всё-таки это не означает, что людям не надо знакомиться, в противном случае наш род или давно бы вымер, или действовала система гаремов. Просто надо быть осторожным в выборе, но от ошибок не застрахован никто.
Будь проще и люди к тебе потянутся.


Леф
Сообщений: 6374
Зарегистрирован: 07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 705 раз
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Любовь

Сообщение Леф » 07.06.2011, 13:19

толик писал(а):Нет, проблема не только в мошенничестве, хотя и в нём тоже. Психика людей страдает очень сильно, а такие раны залечиваются очень долго.
Предположим. Но причём тут сайты знакомств?

Эта проблема связана разве только со знакомствами на сайтах знакомств?
В при закомствах не на сайтах разве нет страданий психики и ран?

А если есть везде, то в чём обвиняются сайты знакомств-то?
толик писал(а):вы говорите "пускай не попадаются", а как определить где обман, если постоянно изобретаются всё новые и новые способы?
1 - учиться определять. Я понимаю, что иногда очень трудно не быть обманутым. Но в большинстве случаев люди попадаются невероятно легко.
2 - не рисковать никогда по-крупному. Но и остаться без бонусов, которые мог бы дать выигрыш.
3 - рисковать, но не сожалеть о проигрыше.

В общем, нужно просто ОПРЕДЕЛИТЬСЯ, что больше нужно - покой даже ценой скуки или приключеия даже ценой проблем.
Многие люди страдают именно от неопределённости в своих стремлениях и потребностях.
И от нежелания НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за риск, за последствия в случае проигрыша.

Это как в казино.
Надо сразу думать, будешь или не будешь огорчён в случае проигрыша. И какую сумму МОЖЕШЬ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ проиграть, какой суммой можешь рискнуть в надежде на выигрыш.

Если человек ставит на кон (или на что?) всё своё состояние, то чего потом-то горевать в случае проигрыша?
Если не хочешь проиграть всё, то и не ставь всё. Поставь немного.

Это же очень простые вещи. Для взрослых людей. А остальное - или детский сад, или игромания. И человеку нужна помощь психолога и диетолога.

Взрослый человек позволяет себе рискнуть такой суммой, при проигрыше которой его семье будет что есть и где жить.
И в любом случае НЕ ГОРЮЕТ о проигрыше. Потому что он изначально готов был потерять эту сумму. Со всей ответственностью.
А если горюет, то это не совсем по-взрослому. Не нужно было вообще играть.

В отношениях всё точно так же.
"если ты такой пугливый, если ты такой ленивый - сиди дома, не гуляй" (это вообще , а не Вам).
толик писал(а):Как определить где ждёт разочарование от которого близок путь к самоубийству?
Из-за чего суицид? Из-за разочарования? И только из-за него?
Разве разочарование - повод для суицида? Совсем не повод.

Подумаешь - какой-то человек не оправдал чьих-то надежд на его великолепие.
А кто питал надежды-то? Сам очаровавшийся. Так с самого себя и спрос.

Но главное - очаровавшийся ведь всё равно В ВЫИГРЫШЕ. - Какой-то человек на какое-то время предстал в наилучшем свете, ПОДАРИЛ "образ совершенства".
Разве этого мало? Наслаждение фантастической красотой и обаянием человека были? Были. Так чего ещё?

"Покажешь образ совершенства - и вдруг отнимешь навсегда.
И, дав предчувствие блаженства, не дашь мне счастья никогда". (М.Ю.)

К тому же не факт, что он сам намеренно изображал совершенство.
Часто сам очаровавшийся ставит на пьедестал, иногда вопреки старательному сопротивлению "очаровавшего".
И с кого спрос в таком случае? Разве тот человек виноват, что ему не подошёл сшитый для него костюмчик мистера или мисс совершенство?

Всего-то и нужно, что пожить ещё. Глядишь - и более совершенное существо встретится.
И окажется, что прежние встречи были тренировкой для восприятия потока энергии от этого нового существа.
Как тренажёры у космонавтов или лётчиков.
А без них человек просто не выдерживал бы энергетику этого нового знакомого. - Бывают такие сверхлюди.

А тренажёрам можно спасибо сказать.
толик писал(а):Я не сгущаю краски, в жизни случается и это
Обычно у юных. Которые просто не знают ещё, что "от любви" и невзаимности, и разлюбливания, и расставаний и т.п. - не умирают.
Что встречаются ещё более увлекательные люди, вызывающие не менее яркие и тонкие чувства.
Хотя в душе как бы умирают, но и что-то новое в душе тоже рождается при этом.
толик писал(а):Но всё-таки это не означает, что людям не надо знакомиться, в противном случае наш род или давно бы вымер
К чему тогда упрёк сайтам знамств?
толик писал(а):в противном случае наш род или давно бы вымер, или действовала система гаремов.
Причём тут гаремы? К тому же чего-чего, а гаремов на всех точно не хватило бы.
У Достоевского есть романы "Игрок " и "Идиот". Могли бы быть и романы "Игрок-идиот" и "Игрок-не идиот".
Или так:
- Вы так и не назвали роман "Игрок".
- Называли. - Роман "Идиот".
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9509
Зарегистрирован: 06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3533 раза
Поблагодарили: 419 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Любовь

Сообщение толик » 07.06.2011, 14:25

Лес писал(а):
толик писал(а):Нет, проблема не только в мошенничестве, хотя и в нём тоже. Психика людей страдает очень сильно, а такие раны залечиваются очень долго.
Предположим. Но причём тут сайты знакомств?

Эта проблема связана разве только со знакомствами на сайтах знакомств?
В при закомствах не на сайтах разве нет страданий психики и ран?

........
толик писал(а):в противном случае наш род или давно бы вымер, или действовала система гаремов.
Причём тут гаремы? К тому же чего-чего, а гаремов на всех точно не хватило бы.
У Достоевского есть романы "Игрок " и "Идиот". Могли бы быть и романы "Игрок-идиот" и "Игрок-не идиот".
Или так:
- Вы так и не назвали роман "Игрок".
- Называли. - Роман "Идиот".
Нет, это вынос моего мозга в который раз. Я не знаю как на это отвечать. Выводы просто не поддаются никакому осмыслению. Создаётся впечатление что вы живёте не в нашем мире или не совсем хорошо представляете себе чувства людей, их природу.
Последний раз редактировалось Hamster 07.06.2011, 17:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Не надо вставлять такие длинные цитирования
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщений: 5888
Зарегистрирован: 07.12.2006, 12:53
Реальное имя: Ирина
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Земля
Благодарил (а): 718 раз
Поблагодарили: 664 раза
Возраст: 44

Re: Любовь

Сообщение Sovyonok » 07.06.2011, 17:20

Лес писал(а):Предположим. Но причём тут сайты знакомств?
Эта проблема связана разве только со знакомствами на сайтах знакомств?
В при закомствах не на сайтах разве нет страданий психики и ран?
А если есть везде, то в чём обвиняются сайты знакомств-то?
Мною сайты знакомств не обвинялись. Я вообще не имела с ними никогда никакого дела. Упомянула во флудилке для ради дифференциации, когда стали гадать, мальчик Вы или девочка. Что поскольку наш сайт не является сайтом знакомств, то это непринципиально. А если бы был сайтом знакомств, то, конечно, надо было бы пол указывать, желательно настоящий.
Страдания и раны могут быть при разных знакомствах. Про Интернет - не знаю, разве что когда люди не желают переводить отношения в реальность (потому что не могут же настоящие отношения постоянно оставаться только в виртуале). Значит, не нужны им эти отношения, потому что если с приятелями и можно только в Сети общаться, то с любимым (или понравившимся) человеком - нет или я себе этого не представляю. Интернет - в помощь, а реал-то на первом месте всё равно. В самой реальности - ну тоже всякого хватает, но это же не значит, что не надо пытаться (создавать и развивать знакомства и отношения).
Лес писал(а):Если уж надумали встретиться, то не проще ли во избежание обмана приехать самому?
Сообщив знакомым, куда поехал. Не взяв с собой слишком ценные вещи - чтобы их не украли, если это обман.
Сейчас много говорят о равноправии (в том числе об ущемлении прав мужчин), но, наверное, я консерватор, считая, что если мужчина действительно мужчина, то он сам приходит (прилетает, приезжает), а не ждёт, чтобы девушка его искала и находила, как Герда Кая. Разумеется, если и сама девушка не против встречи. Но обычно мужчинам дают об этом знать, говоря напрямую, без подтекстов и двусмысленностей.

толик, зачем вы цитируете огромные посты целиком, тем более когда от себя пишете несколько слов? Имхо, ненужное загромождение страницы.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9509
Зарегистрирован: 06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3533 раза
Поблагодарили: 419 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Любовь

Сообщение толик » 07.06.2011, 18:45

Sovyonok писал(а):толик, зачем вы цитируете огромные посты целиком, тем более когда от себя пишете несколько слов? Имхо, ненужное загромождение страницы.
Sovyonok, Ирина, возможно, но я хотел показать, что именно всё что написала Лес заставляет меня бессильно опустить руки в как мне кажущейся невозможности объяснить очевидное собеседнику. Не более того.
Будь проще и люди к тебе потянутся.


Леф
Сообщений: 6374
Зарегистрирован: 07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 705 раз
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Любовь

Сообщение Леф » 07.06.2011, 20:04

толик писал(а):Я не знаю как на это отвечать.
Просто. - Что плохого в сайтах знакомств?
толик писал(а):Выводы просто не поддаются никакому осмыслению.
Выводы как выводы.
толик писал(а):Создаётся впечатление что вы живёте не в нашем мире
В нашем.
толик писал(а):Создаётся впечатление что вы живёте не в нашем мире или не совсем хорошо представляете себе чувства людей, их природу.
Что конкретно, по Вашему, нужно представлять? Какова природа чувств?

У разных людей разные чувства.

Иногда чувствуют по трафаретам, а не собственные чувства.
"Чувствуют" то, что "нужно" чувствовать, по их мнению, по знакомству с опытом других людей.
Sovyonok писал(а):Мною сайты знакомств не обвинялись.
Не Вами. Толика они чем-то не устраивают. Но непонятно, чем.
Наоборот сейчас это очень удобно во всех смыслах. Разные рубрики. По целям знакомств, по возможностям и т.д..
Sovyonok писал(а):Страдания и раны могут быть при разных знакомствах. Про Интернет - не знаю
Не должно бы по определению.
Sovyonok писал(а):Страдания и раны могут быть при разных знакомствах. Про Интернет - не знаю, разве что когда люди не желают переводить отношения в реальность
Sovyonok писал(а):не могут же настоящие отношения постоянно оставаться только в виртуале
Могут. Если речь идёт о качестве общения. Об уровне энергообмена.
Взаимодействие "тонких тел" при этом может быть не менее значительным, чем при обычном разговоре или при каждодневных встречах.

Это ведь эквивалент обычным встречам-посиделкам с разговорами.
Но гораздо удобнее в некоторых аспектах: каждый включается в беседу тогда, когда ему удобно.
Если устал - не участвуешь. Если появилось настроение - говоришь.

И при беседах НЕТ обычного сопровождения бесед в реале - нет алкоголя.
А в реале многие не могут просто так с чаем посидеть - начинают суетиться и бежать за пивом или крепче.
Sovyonok писал(а):не могут же настоящие отношения постоянно оставаться только в виртуале). Значит, не нужны им эти отношения, потому что если с приятелями и можно только в Сети общаться, то с любимым (или понравившимся) человеком - нет или я себе этого не представляю. Интернет - в помощь, а реал-то на первом месте всё равно.
Если общения в реале не было, то вряд ли знакомые по И-нету уже любимые.
Вполне возможно, что очень уважаемые и ценимые, и милые, но вряд ли больше.
ГКГ ведь неизвестен. Разве что квантовая статистика уЛАВвливается.
Sovyonok писал(а):если мужчина действительно мужчина, то он сам приходит (прилетает, приезжает), а не ждёт, чтобы девушка его искала и находила
В жизни гамет всё именно так. :roll: Иначе не бывает по определению.
А в жизни макроогранизмов макроорганизмов можно ориентироваться просто на взаимное удобство, а не на то, кто есть кто.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщений: 5888
Зарегистрирован: 07.12.2006, 12:53
Реальное имя: Ирина
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Земля
Благодарил (а): 718 раз
Поблагодарили: 664 раза
Возраст: 44

Re: Любовь

Сообщение Sovyonok » 07.06.2011, 20:39

Лес писал(а):Могут. Если речь идёт о качестве общения.
Я считаю, что качество общения в Сети может не уступать реалу, а в некоторых аспектах (духовном, ментальном) и превосходить его, но не может его заменить. Все самые лучшие и красивые слова на свете не стоят и одного живого свидания, если у участников его присутствует взаимная симпатия. Может, я чего-то не понимаю или ещё недоэволюционировала, но энергообмен при живом общении, восприятие оттенков интонаций, выражения глаз, лица, ощущение живого присутствия - этого ничто виртуальное не заменит. Вы же вроде не ханжа? Значит, Вам можно сказать и о том, что без телесных контактов тоже невозможно полноценно прожить нормальному, живому человеку, когда особенно он влюблён и испытывает острую потребность не в самой по себе телесности (это можно самостоятельно обеспечить), а именно в кинестетике, исходящей от объекта симпатии и направленной на него. Я не говорю, что на первом свидании надо сразу в постель прыгать (хотя всё индивидуально). Но ощущать рецепторами кожи необходимо. Даже на небольшом расстоянии (например, когда рядом на лавочке сидишь) - и то, это ТАК, что не сравнить, ни с какими ТВ, Интернетом и прочими дистанционными коммуникациями. И не надо мне приводить примеры экстремальных ситуаций (космонавты, моряки дальнего плавания - да ведь и они-то к жёнам или любимым когда-то приплывают или прилетают, а не существуют постоянно в космосе или океане). И если отношения развиваются, то люди знакомятся, встречаются и если чувствуют, что нашли действительно человека, с которым хотят быть вместе, то идут на большее - роман, брак, семья. НЕ МОЖЕТ БЫТЬ в Сети всего этого и не должно. Вернее, общение должно быть - так, как удобно, и если, скажем, поначалу встречи могут быть не так часто, то, я опять же говорю - Интернет и все остальные каналы коммуникации в помощь. Но не вместо. Да, я знаю, что есть и супружеские пары, которые по роду деятельности не могут быть часто и долго вместе в реале и общаются преимущественно с помощью высоких технологий. Но парами-то они в реале как-то становились, наверное. Я так думаю. И это не внушённые стереотипы. Это личное мироощущение и мировосприятие.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9509
Зарегистрирован: 06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3533 раза
Поблагодарили: 419 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Любовь

Сообщение толик » 07.06.2011, 20:57

Лес, попробую ответить. В принципе в сайтах знакомств нет ничего плохого, в противном случае их бы давно запретили, но они дают богатую почву для мошенников различного рода, а о что люди попадаются на их уловки говорит о растущем профессионализме злоумышленников. Я прекрасно понимаю, что вы как и я живёте в этом мире, но ваши выводы иногда шокируют кажущимся незнанием очевидных вещей. Теперь о чувствах. Вопрос "Что надо представлять?" несколько абсурден и непонятен. Представлять ничего не надо, надо просто чувствовать, а чувства у каждого человека разные, это вы и сами заметили. Чувство "по трафаретам" это навязанное чувство, иногда от него трудно избавиться, согласен, но об этих ли чувствах мы говорим здесь? Хотя в любви бывает и это и очень часто. Поговорим немного об этом, о чувствах "по трафаретам". Допустим человек видит что-то что ему нравится или раздражает его, искренне, по настоящему. Каким "трафаретом" он руководствуется в данном случае выражая свои чувства, эмоции? Согласен, ребёнка можно убедить в чём-либо, в том что ему что-то кажется, внушить ему отвращение к чему-либо или наоборот. Но как быть например с человеком взрослым, имеющим большой жизненный опыт и прямо говорящим: "Это я люблю. А вот это нет."? Каким "трафаретом" можно изменить его мнение? И будет ли он его менять если он в нём уверен?
Природа человеческих чувств, её истоки, лежит в самих людях, в их страхах, привязанности к чему-либо, в пороках проистекающих из этих чувств, в созерцании окружающего мира, его оценке и так далее. Чувства людей как мне кажется это озвученные мысли природы, но возможно я не прав, я совсем не психолог, сужу как говорят со "своей колокольни", но всё-таки мнение о том, что чувства, истинные чувства, не идут на поводу у "трафаретов", навязанного мнения, крепко укоренилось в моём сознании. И меня не переубедить как бы кто ни старался. Истинная природа людских чувств как мне кажется именно в этом. Вот как-то так. Надеюсь что ответил понятно. Да уж, получилось как письмо, как лекция. :)
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Hamster
Сообщений: 782
Зарегистрирован: 27.04.2008, 22:44
Реальное имя: Максим
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Москва
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 32 раза
Возраст: 46

Re: Любовь

Сообщение Hamster » 07.06.2011, 21:11

толик писал(а):Лес, попробую ответить. В принципе в сайтах знакомств нет ничего плохого, в противном случае их бы давно запретили, но они дают богатую почву для мошенников различного рода, а о что люди попадаются на их уловки говорит о растущем профессионализме злоумышленников.
толик, Лес же ясно написала выше, что нарваться на злоумышленников вне сайтов знакомств ни чуть не меньше. Так и в чем же плохи сайты знакомств?
Мужчины любят женщин. Женщины любят детей. Дети любят хомячков. А хомячки никого не любят!

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9509
Зарегистрирован: 06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3533 раза
Поблагодарили: 419 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Любовь

Сообщение толик » 07.06.2011, 21:13

Hamster писал(а):толик, Лес же ясно написала выше, что нарваться на злоумышленников вне сайтов знакомств ни чуть не меньше. Так и в чем же плохи сайты знакомств?
*WALL* *WALL* *WALL* *WALL* *WALL* *WALL* Ничем.
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Zatvornik
Сообщений: 590
Зарегистрирован: 15.02.2008, 11:50
Реальное имя: Владимир
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Москва-Зеленоград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 121 раз
Возраст: 54
Контактная информация:

Re: Любовь

Сообщение Zatvornik » 07.06.2011, 21:14

Sovyonok писал(а):Все самые лучшие и красивые слова на свете не стоят и одного живого свидания, если у участников его присутствует взаимная симпатия. Может, я чего-то не понимаю или ещё недоэволюционировала, но энергообмен при живом общении, восприятие оттенков интонаций, выражения глаз, лица, ощущение живого присутствия - этого ничто виртуальное не заменит.
Именно так. Количество передаваемой информации при виртуальном и реальном общении несоизмеримо. (При реальном общении "глаза в глаза", объем информации вообще трудно поддается оценке).
Вируальное общение - это, по большей части, черные буковки на белом фоне плюс фотография. По сути, это телеграфный уровень, не спсобный, в силу мизерного количества задействованных байтов, передать вышеперечисленные оттенки (поэтому и применяются хотя бы "костыли", именуемые смайликами).
Можно назвать и следующие по продвинутости виртуальные уровни. Телефонный уровень - чуть лучше в эмоциональном плане, но в силу невысокого качества звука (малости всё тех же используемых байтов) тоже поглощает многие оттенки. Обычный скайп-видеозвонок - дает схематическое представление о мимике лица собеседника при разговоре, зачастую в неестественном ракурсе и дурном освещении и цветопередаче. Гипотетический видеозвонок типа телемост (либо оффлайн обмен рекламными видеороликами о себе) с наивысшим аудиовизуальным качеством и работой живых професиональных телеоператоров, с обеих сторон...
И всё равно, реальная втреча, если она состоится, дает понять, насколько наши виртуальные представления о человеке были не теми...

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость