Содержание образования: что добавить, а что убрать

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор: модераторы

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 21475
Зарегистрирован: 16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2226 раз
Поблагодарили: 3997 раз
Возраст: 18

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 20.07.2024, 20:39

skor писал(а): 20.07.2024, 17:30 особенно если торговая сеть -- это акционерное общество, контрольным пакетом акций которого владеет кипрский оффшор, принадлежащий паре компаний на Каймановых Островах
Фигня это всё и при известном желании конечных "бенефициаров" всегда можно найти.
*STOP*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

skor
Сообщений: 1017
Зарегистрирован: 17.06.2005, 03:01
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Авксом
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 134 раза
Возраст: 49
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение skor » 20.07.2024, 23:36

Нгаан писал(а): 20.07.2024, 20:39 Фигня это всё и при известном желании конечных "бенефициаров" всегда можно найти
Найти-то можно. Вот только станки не являются их собственностью -- ни личной, ни частной, никакой.

Представь себе, что владелец компании на Каймановых Островах, которой частично принадлежит кипрский оффшор, который владеет контрольным пакетом акций торговой сети, придёт в магазин, принадлежащий этой сети, и попробует забрать себе станок, не заплатив за него денег. Ему станок не отдадут, даже если он представит документы, подтверждающие его личность и раскрывающие "корпоративную вуаль" владения торговой сетью, потому что, как минимум, миноритарные акционеры торговой сети могут быть против :-)
Алиса в последний раз поглядела на всех, сказала тихо: "Прощайте, ребята", - и вышла из комнаты. Навсегда.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 21475
Зарегистрирован: 16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2226 раз
Поблагодарили: 3997 раз
Возраст: 18

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 21.07.2024, 09:07

skor писал(а): 20.07.2024, 23:36 только станки не являются их собственностью -- ни личной, ни частной, никакой ... придёт в магазин, принадлежащий этой сети
Уже вот здесь я вижу некоторое противоречие: станки не принадлежат, а магазин принадлежит? Так может и магазин тоже не принадлежит?
:wink:
Маркс не даром говорит об отчуждении:
Карл Маркс писал(а): 19.07.2024, 11:34 имущество находится в подвижной, следовательно непосредственно отчуждаемой, форме
Я думаю, что в этом всё дело или как сказал другой классик:
"Только то, что ты съел, ты можешь по-настоящему назвать своим!"
:D

Отправлено спустя 18 минут 42 секунды:
максим писал(а): 20.07.2024, 12:14 Причем планирование и учет открытый, доступный каждому. Для того, чтобы если всем вдруг понадобились айфоны, стало очевидным, что для сапфировых стекол понадобится столько энергии и алюминия, что придется выпустить на несколько самолетов меньше. И что важнее уже решает большинство, причем в зависимости от условий
У меня вопрос: а как вы собираетесь запретить некоему изобретателю изобретать новый "айфон" с учётом того, что большинство высказалось за производство "летающих кастрюль"?
*DONT_KNOW*
Вот представьте себя: приходите вы и обнаруживаете, что та штука, например, кофемолка, которую на весь мир выпускает Задрюпинский Механический завод на ваш инженерный взгляд не является вполне совершенным прибором. Ваших знаний хватает для того, чтобы встроить в эту кофемолку какой-то там регулятор, после чего она мелет кофе в 2 раза лучше или потребляет электроэнергии в 2 раза меньше (В общем существенно эффективнее прежней). Вы приходите "на сайт" и говорите:
- Давайте переделаем все кофемолки, эти не годятся!
А вам в ответ:
- Мужик, не приставай, весь алюминий мы уже отправили на производство хлампупаторов.
Как быть вам с вашим инженерным талантом в этом случае? Засунуть свой проект в задний карман или развернуть кампанию по переубеждению масс, что кофемолка важнее хлампупатора?
(кофемолка и хлампупатор приведены условно, как предметы производства, конкурирующие за общий ресурс)
*SORRY*
Так люди только тем и будут заниматься, что убеждать и переубеждать другу друга. Примерно так, как это происходит по множеству иных, социальных, вопросов в современных социальных сетях и всяких форумах.

Отправлено спустя 2 часа 11 минут 14 секунд:
Но есть другой пример: талантливые инженеры из компании "Фэрчайлд" Гордон Мур и Роберт Нойс выходят из компании и организовывают новую под названием "Интел". Банки, зная их репутацию ведущих разработчиков, охотно выделяют им кредит под разработку и ... начинается новая эпоха.

Примерно в то же время как в СССР многие, не менее талантливые инженеры, ходят по различным комитетам и убеждают незаинтересованных руководителей, что революция в электронике уже назрела, но ... никто не хочет брать на себя ответственность, кроме разве что организаторов телевизионной программы "Это вы можете". Аргументы обычно известные: все ресурсы распределены планом на ближайшие годы, производство оборудования под эти планы уже заказано и запущено, времени переделывать все эти планы и заново их согласовывать совсем нет.

Кто-то скажет, что всё это "сказки" и на самом деле "всё было не так", но факт остаётся фактом "Интел" есть и процессоры от "Интела" уж более чем сорок лет тоже есть, а с "Эльбрусом" всё как-то не складывается.
*cry*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

solvisor
Сообщений: 535
Зарегистрирован: 01.03.2010, 22:53
Реальное имя: solvisor
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 133 раза

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение solvisor » 21.07.2024, 13:04

Нгаан писал(а): 21.07.2024, 11:37 Уже вот здесь я вижу некоторое противоречие: станки не принадлежат, а магазин принадлежит?
Все верно. Магазин ваш, а товар как правило взят с отсрочкой платежа или куплен на кредитные деньги. Весь товар как правило в залоге либо у банка, либо у компании поставщика.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 21475
Зарегистрирован: 16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2226 раз
Поблагодарили: 3997 раз
Возраст: 18

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 21.07.2024, 13:34

solvisor писал(а): 21.07.2024, 13:04 Магазин ваш, а товар как правило взят с отсрочкой платежа или куплен на кредитные деньги
А магазин (и что-то ещё подобное), является кредитным обеспечением?
*DONT_KNOW*
То есть в случае неуспешности продаж или изменения рыночной конъюнктуры магазин тоже очень быстро становится "не ваш" - собственность отчуждается на раз-два.
:D
Поговаривают, что в былые времена разорившиеся миллионеры выпрыгивали из окон небоскрёбов, но теперь во многих странах завели весьма "продвинутую" процедуру банкротства и прыгать из окон стало как-то "не модно".
:wink:
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

solvisor
Сообщений: 535
Зарегистрирован: 01.03.2010, 22:53
Реальное имя: solvisor
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 133 раза

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение solvisor » 21.07.2024, 19:55

Нгаан писал(а): 21.07.2024, 13:34 А магазин (и что-то ещё подобное), является кредитным обеспечением?
Если он вашей собственности, то да. Все богатые люди поуши в долгах. По сути они живут в кредит.

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Нгаан писал(а): 21.07.2024, 13:34 То есть в случае неуспешности продаж или изменения рыночной конъюнктуры магазин тоже очень быстро становится "не ваш" - собственность отчуждается на раз-два.
Верно. Любая ошибка приводит к полному краху. Возьмите например сеть "Магнит". ВТБ её купил за 1 рубль. А её владелец жил на широкую ногу. Вкладывал заемные деньги под продовольственный бизнес в футбол и прочие свои хотелки. Итог известен.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
solvisor писал(а): 21.07.2024, 19:57 Поговаривают, что в былые времена разорившиеся миллионеры выпрыгивали из окон небоскрёбов, но теперь во многих странах завели весьма "продвинутую" процедуру банкротства и прыгать из окон стало как-то "не модно".
Люди с душком пошли, вот и не прыгают. Это как и с офицерами. Закончились во время ВМВ...

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 21475
Зарегистрирован: 16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2226 раз
Поблагодарили: 3997 раз
Возраст: 18

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 22.07.2024, 10:55

Семихатов о науке.
(о том, как она работает, живёт и развивается в современных условиях.)

https://youtu.be/t9bSn8Jg6Uc?feature=shared
► Показать
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

solvisor
Сообщений: 535
Зарегистрирован: 01.03.2010, 22:53
Реальное имя: solvisor
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 133 раза

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение solvisor » 22.07.2024, 21:04

Фальков предложил оставить общежития только для малоимущих студентов
► Показать

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12894
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 2109 раз
Возраст: 58
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Н. Светлов » 22.07.2024, 22:22

skor писал(а): 20.07.2024, 17:30 Н. Светлов, а если, скажем, торговая сеть приобрела партию станков, чтобы их потом продавать в своих магазинах, то это какая будет собственность?
Частная.

В этом случае станки подобны не твоему станку, а той заготовке, которую сверлят, id est выступают в качестве предмета труда. В роли средств труда (станков) выступают транспорт, подъёмные устройства, кассовые аппараты и т.п.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16147
Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2340 раз
Поблагодарили: 2388 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 23.07.2024, 08:06

РБК писал(а): 22.07.2024, 21:04 Общежития следует предоставлять только малоимущим или находящимся в сложной жизненной ситуации студентам,
По моему, студент, малоимущий просто по определению и это сама по себе сложная жизненная ситуация.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16147
Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2340 раз
Поблагодарили: 2388 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 01.08.2024, 12:24

Вячеслав Дубынин, нейробиолог, профессор МГУ о развитии мозга от зачатия до старости. Феноменально доступно, кратко и понятно о сложном. *BRAVO*
https://youtu.be/Xlv7z16y6uI?si=ghFYfFlEGKjj9vvb
Может это больше по теме "Новости науки", но решила лучше сюда, так как информация имеет непосредственное отношение к образованию. *kefir*

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 21475
Зарегистрирован: 16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2226 раз
Поблагодарили: 3997 раз
Возраст: 18

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 01.08.2024, 19:42

Лилия писал(а): 01.08.2024, 12:24 но решила лучше сюда, так как информация имеет непосредственное отношение к образованию.
Правильно решила. Думаю, что физиология мозга, как общеобразовательный курс, должна стать обязательным предметом в педагогических учебных заведениях. Или уже есть?
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16147
Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2340 раз
Поблагодарили: 2388 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 03.08.2024, 07:18

Нгаан, решила пока поделиться с романтиками, как с наиболее прогрессивными. :-)
А что касается педагогов, это у них надо спросить. Но думаю есть.
Вячеслав Дубынин, насколько я слышала, читает лекции в МГУ для психологов (педагогическая специальность), в первую очередь. Ролики в интернете снимает, для широкого круга слушателей.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12894
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 2109 раз
Возраст: 58
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Н. Светлов » 03.08.2024, 12:43

Лилия писал(а): 01.08.2024, 12:24 Вячеслав Дубынин, нейробиолог, профессор МГУ о развитии мозга от зачатия до старости.
То же самое в варианте, более пригодном для восприятия людьми, умеющими читать ;)
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16147
Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2340 раз
Поблагодарили: 2388 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 03.08.2024, 14:11

Николай Михайлович, не тоже самое.
Во втором случае более узкая тема, развёрнутая подробнее. В первом, сама суть работы мозга на протяжении жизни. :-)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16147
Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2340 раз
Поблагодарили: 2388 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 03.08.2024, 14:50

Ещё попадался очень интересный разбор.
Николай Михайлович, извините, опять видео. О природе творческого процесса.
В пояснении тоже Вячеслава Дубынина, думаю очень занятно будет посмотреть романтикам. *kefir*
https://youtu.be/ibwzNgBSs8M?si=9V4tXlKP6F4QKEaS

Аватара пользователя

skor
Сообщений: 1017
Зарегистрирован: 17.06.2005, 03:01
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Авксом
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 134 раза
Возраст: 49
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение skor » 03.08.2024, 16:54

В интервью Дубынина глаз зацепился за фразу:
Вячеслав Дубынин писал(а): Когда частотно-амплитудный анализ звукового потока начали моделировать на компьютере, схватились за голову — настолько больших вычислительных ресурсов это требует. И мы только можем догадываться, как это делает наша задняя височная зона.
Формально, всё верно: когда в 70-е годы прошлого века начали моделировать на компьютере, схватились за голову. Но означает это только то, что вычислительные мощности в то время были смехотворно малы, а не то, что вычленение слов из звукового потока -- такая уж сложная задача :-)

Возникает вопрос, где ещё в своих выступлениях Вячеслав Дубынин неверно расставляет акценты?
Алиса в последний раз поглядела на всех, сказала тихо: "Прощайте, ребята", - и вышла из комнаты. Навсегда.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16147
Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2340 раз
Поблагодарили: 2388 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 03.08.2024, 19:09

skor, а Вы можете обосновать, что это не требует больших ресурсов? Это из которого интервью? Точно, прям так и звучит? :-)

Аватара пользователя

skor
Сообщений: 1017
Зарегистрирован: 17.06.2005, 03:01
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Авксом
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 134 раза
Возраст: 49
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение skor » 03.08.2024, 19:34

Лилия писал(а): 03.08.2024, 19:09 Это из которого интервью? Точно, прям так и звучит?
Это из того интервью, ссылку на текстовую расшифровку которого дал Николай: https://www.pravmir.ru/rabota-mozga-u-s ... av-dubynin.
Лилия писал(а): 03.08.2024, 19:09 skor, а Вы можете обосновать, что это не требует больших ресурсов?
Да, конечно. Существует опенсорсная (т.е. доступная в интернете всем на халяву) нейронная сетка Whisper3 от OpenAI, осуществляющая перевод звукового потока в текст: https://huggingface.co/openai/whisper-large-v3. Она поддерживает 108 языков и не требует предварительной настройки на голос конкретного человека.

Нейронная сеть доступна в нескольких вариантах, различающихся по размеру. Самый маленький вариант имеет 39 миллионов параметров и для своего запуска требует видеокарту с 1 гигабайтом видеопамяти, т.е. по идее её можно запускать на игровом ноутбуке десятилетней давности.
Алиса в последний раз поглядела на всех, сказала тихо: "Прощайте, ребята", - и вышла из комнаты. Навсегда.

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16147
Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2340 раз
Поблагодарили: 2388 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 03.08.2024, 20:31

skor писал(а): 03.08.2024, 19:34 Это из того интервью, ссылку на текстовую расшифровку которого дал Николай:
Мне даже интересно стало, а что из этого интервью понял сам Николай Михайлович? :?
Там о другом совсем. Височная кора(задняя ее часть) отвечает только за процесс понимания речи.
Вы считаете, что компьютер, которому ввели текст для перевода понимает его смысл? У него работает программа, созданная человеком.
Текст ввели, он его перевел. Всё. Понимать, знать, помнить этот текст с компьютера не требуется.
Высказывание в данном случае сомнений в компетенции профессора, выглядит ну просто, как банальное непонимание, что он пытается объяснить. :?

Которые я привела интервью, мне кажется, они максимально понятные всем, независимо от того, знает что-нибудь человек об устройстве мозга или только на уровне школы, что-то слышал. Коротко и ясно, в научно-популярном стиле.
Светлов решил привести интервью с более подробной информацией. Ну я не знаю, интересно ли такое будем всем на форуме? *DONT_KNOW*

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя