Вот как бы, да, в книге они производят впечатление мелких жуликов, которым подвернулся миелофон под руку и почему бы не спереть? Там вроде и целей никаких особых не было, как его вообще использовать. Никаких "о, прибор, который читает чужие мысли, это же власть над Вселенной!"Н. Светлов писал(а): ↑16.09.2022, 22:38 Не входило. На Земле они были проездом на Плутон. В Космозо направились без особой цели — туда, где, по словам Крысса, «нас никто не догадается искать».
И снова о пиратах
Модератор: модераторы
-
Лилия
- Сообщений: 16147
- Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Благодарил (а): 2340 раз
- Поблагодарили: 2388 раз
И снова о пиратах
А Коля, на радостях, себе сразу на рукав и прицепил.

-
Н. Светлов
- Сообщений: 12894
- Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1198 раз
- Поблагодарили: 2109 раз
- Возраст: 58
- Контактная информация:
И снова о пиратах
Кроме того, в повести имеется прямая отсылка к истории на Третьей планете (галактий, Третий капитан, умерший от пыток и фактически оживлённый Селезнёвым, и всё такое). В фильме та история вообще никак не упоминается.Кир Булычёв в повести «Сто лет тому вперёд» писал(а):Им нужны деньги и драгоценности, роскошь и развлечения. Но больше всего — власть над миром.
И ещё: в книге они совсем недавно сбежали из заключения, вынуждены скрываться по углам и хвататься за любую соломинку.
Короче, у меня другое впечатление.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв
Все беды от романтики. Кир Булычёв
-
Лилия
- Сообщений: 16147
- Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Благодарил (а): 2340 раз
- Поблагодарили: 2388 раз
И снова о пиратах
Николай Михайлович, значит я уже деталей книги не помню. Верю Вам на слово.
Что касаемо Третьего капитана, он и в мультфильме не упоминается. Может поэтому решили, что и в фильм эта история не слишком впишется.
Что касаемо Третьего капитана, он и в мультфильме не упоминается. Может поэтому решили, что и в фильм эта история не слишком впишется.
-
Mich
- Сообщений: 3916
- Зарегистрирован: 06.01.2011, 16:15
- Реальное имя: Михаил
- Skype: Mich-Mych
- Желаемая форма обращения: На "ты"
- Откуда: из будущего...
- Благодарил (а): 1493 раза
- Поблагодарили: 877 раз
- Возраст: 50
- Контактная информация:
И снова о пиратах
Вообще-то звёздочка звеньевого (значок на булавке, из красного плексигласа калибром 1 см, в любом магазине или киоске стоила 2 коп.) прикреплялась на левый рукав. И звеньевому полагалось две звёздочки (одну носил председатель сектора пионерской работы, три — староста). На правом рукаве носились нашивки: флажкового (знаменосца или ассистента), барабанщика и горниста (треугольные с соответствующим изображением) или знак октябрятского вожатого (красная тканевая звезда калибром примерно 3 см). Тимуровцам полагался нагрудный значок (честно скажу, ни разу его не видел за всё пионерское детство и сомневаюсь в его существовании). Звёздочку на рукаве (левом) носили и октябрята (председатели "звёздочек" (1) и старосты (2)). Звёздочки часто заменяли (в соответствии со школьной модой) на звёздочки для погон. На школьной форме ни нашивки, ни звёздочки не носили (во всяком случае у нас в школе ни разу не видел), т.к. по регламенту они предназначены для пионерской и октябрятской формы, разве что очень гордившиеся своими "чинами и званиями" (как наша бессменная председатель совета отряда Ксюша, в которую я был немножко "влюблён"Н. Светлов писал(а): ↑16.09.2022, 21:49 Как правило, не было. Но в некоторых школах такие звёздочки могли быть отличительным знаком звеньевых. Чаще, конечно, красные, но в ходу были и жёлтые, предназначенные для погон старших офицеров, которые можно было купить в "Военторге". Тимуровцы тоже могли носить звёздочки на рукаве. Как правило, красные, но, опять-таки, всяко бывало.
П.С.: А у Коли на рукаве звезда, подаренная Полосковым — повесть надо читать!
Характер мой — ну просто лебединый
И ласточки в душе моей парят…
Но дальше простираются глубины,
где молча птеродактили сидят…
И ласточки в душе моей парят…
Но дальше простираются глубины,
где молча птеродактили сидят…
-
Н. Светлов
- Сообщений: 12894
- Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1198 раз
- Поблагодарили: 2109 раз
- Возраст: 58
- Контактная информация:
И снова о пиратах
Не сразу. После второй беседы с дедом Павлом. Но прицепил-таки.
Да, я забыл, что он её прикрепил на рукав. К тому же я не представлял себе «полосковскую» звёздочку такой крупной, как на рисунке, вследствие чего мне и в голову не пришло, что это она.
В школе, где я учился до четвёртого класса, использовались жёлтые звёздочки с погон (у звеньевого одна). С пятого и далее я учился в школах, где такие знаки отличия вообще не использовались (только на парадной форме, и то редко). Зато знакомые мне тимуровцы вешали звёздочки у ворот ветеранов и, бывало, носили их сами, как в книге Гайдара.
Замечу, что за давностью лет я не на 100% уверен в своих воспоминаниях на этот счёт ("Вы неправильно одеты", ага
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв
Все беды от романтики. Кир Булычёв
-
skor
- Сообщений: 1017
- Зарегистрирован: 17.06.2005, 03:01
- Реальное имя: Сергей
- Желаемая форма обращения: На "ты"
- Откуда: Авксом
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 134 раза
- Возраст: 49
- Контактная информация:
И снова о пиратах
Согласен, видимо, это она и есть.
Шеврон-то школьный на левом рукаве был, а звёздочку Коля приколол на правый.
Алиса в последний раз поглядела на всех, сказала тихо: "Прощайте, ребята", - и вышла из комнаты. Навсегда.
-
Лилия
- Сообщений: 16147
- Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Благодарил (а): 2340 раз
- Поблагодарили: 2388 раз
И снова о пиратах
Значит разобрались. И ваза была в книге, и звёздочка. Художник всё правильно нарисовал или почти. Остались ещё сомнения по поводу размера звёзды, подаренной Коле.Н. Светлов писал(а): ↑17.09.2022, 23:05 Не сразу. После второй беседы с дедом Павлом. Но прицепил-таки.
Последний раз редактировалось Лилия 18.09.2022, 18:07, всего редактировалось 1 раз.
-
Nik
- Сообщений: 3273
- Зарегистрирован: 03.03.2006, 09:19
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Благодарил (а): 174 раза
- Поблагодарили: 1104 раза
- Контактная информация:
И снова о пиратах
Нарукавные звезды комсостава РККФ

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
На том же сайте интересное:
Набор продуктовых мешочков РККА
750 p
Комплект продуктовых мешочков бойца Красной Армии. Большой мешочек под хлеб или сухари, поменьше - крупа или макароны, три маленьких мешочка - соль, сахар и чай. Качественная копия.


Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
На том же сайте интересное:
Набор продуктовых мешочков РККА
750 p
Комплект продуктовых мешочков бойца Красной Армии. Большой мешочек под хлеб или сухари, поменьше - крупа или макароны, три маленьких мешочка - соль, сахар и чай. Качественная копия.

-
ПереГиБ
- Сообщений: 4050
- Зарегистрирован: 14.09.2009, 10:38
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Благодарил (а): 246 раз
- Поблагодарили: 797 раз
И снова о пиратах
Да ну нафиг, этот трэш пусть реконструкторы себе покупают и сыпят туда Доширак.
Питаться бойцам лучше по-современному:


-
Нгаан
- Сообщений: 21475
- Зарегистрирован: 16.02.2008, 20:25
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Y-краина
- Благодарил (а): 2226 раз
- Поблагодарили: 3997 раз
- Возраст: 18
И снова о пиратах
Нет, остались ещё старые сомнения по-поводу всей этой истории, а именнно: с чего это космонавту Полоскову раздавать свои наградные звёзды первому попавшемуся мальчику?
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)
(Юрий Куклачёв)
-
Н. Светлов
- Сообщений: 12894
- Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
- Желаемая форма обращения: Всё равно
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1198 раз
- Поблагодарили: 2109 раз
- Возраст: 58
- Контактная информация:
И снова о пиратах
Они не наградные. Они вроде звёздочек на погонах: звание-то приказом присваивается, а звёздочки потом сам покупай.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв
Все беды от романтики. Кир Булычёв
-
Mich
- Сообщений: 3916
- Зарегистрирован: 06.01.2011, 16:15
- Реальное имя: Михаил
- Skype: Mich-Mych
- Желаемая форма обращения: На "ты"
- Откуда: из будущего...
- Благодарил (а): 1493 раза
- Поблагодарили: 877 раз
- Возраст: 50
- Контактная информация:
И снова о пиратах
У нас в школе их вообще не носили. Просто ввиду того, что я был отрядным горнистом и членом совета отряда (а заодно и главным отрядным "бездельником" — председателем идейно-политического сектора (о как!Н. Светлов писал(а): ↑17.09.2022, 23:05 В школе, где я учился до четвёртого класса, использовались жёлтые звёздочки с погон (у звеньевого одна).
Характер мой — ну просто лебединый
И ласточки в душе моей парят…
Но дальше простираются глубины,
где молча птеродактили сидят…
И ласточки в душе моей парят…
Но дальше простираются глубины,
где молча птеродактили сидят…
-
Wandersmann
- Сообщений: 207
- Зарегистрирован: 27.02.2023, 18:22
- Реальное имя: Павел
- Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 130 раз
- Поблагодарили: 97 раз
- Возраст: 42
И снова о пиратах
Ну что сказать - вот такие вот "зомби". Даже дебошей не устраивают. Что же тут плохого?
Почему? У меня есть очень смелое предположение - потому, что все делом заняты, все чем-то заинтересованы. Дебоши и хулиганство - следствие безделья. Именно поэтому, цивилизация Земли из мира Алисы (как и из мира Полудня, из Эры Встретившихся Рук), обеспечив при помощи технического прогресса (полностью роботизированное производство, человечество всеми необходимыми благами, тем не менее считает необходимым постоянное участие людей в полезной деятельности. При этом совершенно неважно в какой сфере человек работает - работа направлена даже не столько на производство благ, не на обеспечение жизнедеятельности как таковой (там где человек не работает, там, где он ничего не производит его с легкостью заменяет робот). Назначение работы в том, чтобы человек не деградировал (пример ашиклеков), а развивался. Суть прогресса в том, что своим трудом человек более не вынужден удовлетворять первые две ступени пресловутой "пирамиды Маслоу", труд направлен на удовлетворение потребностей высшего порядка.
Собственно, на мой взгляд, именно в этом заключается самое большое достижение человечества из мира Алисы. Полное обеспечение бесплатными благами, "вкалывают роботы - счастлив человек" - в этом как раз нет ничего удивительного, при желании к этому можно прийти уже сейчас, в общем то плюс-минус необходимые средства к этому есть (почему не реализуем - это уже вопрос другой). Удивительно, каким образом психология людей перестроилась в сторону продолжения созидательного труда, когда в нем собственно уже и потребности особой не было.
Кстати, стоит обратить внимание на то, что работу люди в мире Алисы выбирают себе сами, исходя из своих склонностей, талантов, интересов и стремлений. Такие вот интересные "зомби".
Это если судить с т.з. нашего времени. Но мы то говорим о времени Алисы, когда:
И для этого времени обструкция планетарного масштаба человеку, который позволяет себе загрязнять природу, вполне естественна. Та же Алиса не видит принципиальной разницы между убийством животного и человека.На всей Земле не нашлось бы человека, который мог не убрать за собой мусор в лесу, разорить муравейник или убить лягушку. Все с грудного возраста понимали, что Земля — это наш дом и наша кормилица. И портить ее хуже, чем обидеть маленького ребенка
Точно также чуть более века тому назад людям показалось бы странным то, что наше общество резко осуждает использование детского труда в развивающихся странах, дискриминацию по половому или расовому признаку. Для подавляющего большинства людей того времени это было почти нормой (а для многих - даже и не почти). Наше общество они сочли бы тоталитарным. Но вряд ли наше общество (за исключением особо оголтелых обскурантистов) захочет отказаться от такого "тоталитаризма". Просто потому что дело не в тоталитаризме, а в изменении сознания людей. Кстати, нужно отметить, что по сравнению с 80ми годами прошлого века прогресс в сознании людей (пусть и не повсеместно) все-таки наблюдается.
Никто не указывает людям будущего, что надо устраивать человеку беспощадный бойкот - это они решают сами. Алиса и Пашка, например, были готовы проявить снисхождение и ограничиться тем, что заставить намусорившего убрать за собой (Пашка тот поначалу вообще готов был даже убрать вместо него). Очевидно, что и многие люди Алисиного мира поступили бы также - дали бы человеку шанс при условии его раскаяния и стремления исправиться в лучшую сторону. К тому же про жесткий бойкот мы знаем со слов Алисы, которая (как ребенок) могла несколько преувеличить предполагаемые последствия.
Да и это огромный прогресс.
Ну, во-первых, никто никого не жрет. Во-вторых, моральное воздействие применяется не просто так. В-третьих, как мы разобрались, это по нашим меркам "немножко", а по меркам мира Алисы - сильный выход за грань, который чувствует любой человек этого мира. Выше уже приводилась цитата: в их мире навредить природе - все равно что маленького ребенка обидеть. Как общество отнеслось бы у нас к человеку, который бы обидел маленького ребенка? Весьма жестко. А лет 150 тому назад и на обиду ребенка могли посмотреть сквозь пальцы (особенно если этот ребенок из низшего сословия или другой национальности).
Нужно понимать, что будущее Алисы - это будущее, где люди, будучи погруженными в интересную им созидательную работу и не испытывающие материальных лишений, просто разучились делать гадости. У них изначально нет к этому, ни необходимости, ни времени. Тем не менее очевидно, что иногда (очень редко) что-то подобное происходит. Это исключительные случаи, вызывающие у любого человека мира Алисы шок. Как у учительницы, которая обнаружила, что третьеклассники свистнули из школьного музея золотой самородок.
Видимо, прошлое иногда (очень редко) но в крови у некоторых людей пробуждается. Что уж говорить про инопланетян.И все тут же обнаружилось. Она к директору побежала. «Опасность, — говорит (мы под дверью слушали), — у кого-то пробудилось в крови прошлое!»
Отсюда вывод, что в пираты в мире Алисы неизбежно попадают те, кто не хочет довольствоваться благами этого мира, кому нужны "сокровища и удовольствия". И это не обязательно даже классические преступники-грабители вроде Крыса и Весельчака У.
Более серьезно об этом пишет Ефремов в "Юрте ворона":Пираты не обязательно бегают по океанам и космосу с кинжалами, пистолетами, лазерлетами. Они встречаются где угодно. Бывает, младенец только доковылял до яслей, а уже пират: спешит отобрать у другого малыша игрушку. Бывает, пират в жизни никаких законов не нарушил, никого не ограбил и не убил, а в самом деле — там мысль украл, там слово зарезал, там чувство задушил, и вреда от него больше, чем от целого брига с пиратским флагом.
Ну и суть пиратов, если говорить о мире Алисы.Уголовник почему на преступление идет? Да потому, что хочет хватануть куда как больше, чем ему по труду, да по риску, да и по соображению полагается. Человечишко самый негодный, а туда же: хочу того да сего. Опять же, другой и способность имеет, и силу, и риск, а запсиховал - работать скучно, не для меня это, не желаю. Однако деньги-то, и побольше, между прочим, подай. Вот в чем уголовная-то суть
"Разбудит вас какой-то тип
И впустит в мир, где в прошлом войны, вонь и рак,
Где побеждён гонконгский грипп.
На всём готовеньком ты счастлив ли, дурак?"
(В.С.Высоцкий)
И впустит в мир, где в прошлом войны, вонь и рак,
Где побеждён гонконгский грипп.
На всём готовеньком ты счастлив ли, дурак?"
(В.С.Высоцкий)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей










