Алисиана - заметки на полях! № 2

Алиса Селезнёва. Это всё о ней.

Модератор: модераторы


ПереГиБ
Сообщений: 4050
Зарегистрирован: 14.09.2009, 10:38
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 246 раз
Поблагодарили: 797 раз

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение ПереГиБ » 31.08.2019, 11:40

Это, как уже здесь писали, булычёвская "фига в кармане". Сценой с англичанами он показал, что в СССР 1976-го жители свободного мира не могли получить никакой помощи от аборигенов, и только ребёнок из другого свободного мира, правда, удалённого во времени, может им помочь.
А жвачка прибавляет достоверности. Перед зарубежной жвачкой пасовали даже самые идейно стойкие советские дети. Потому что она (и про это тоже писалось выше) была вещью статусной.


Elren
Сообщений: 1976
Зарегистрирован: 11.02.2019, 13:43
Реальное имя: Анна
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 550 раз
Поблагодарили: 636 раз

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Elren » 31.08.2019, 11:53

Если все настолько прозрачно, то фига уже не в кармане, а непосредственно под носом :)

Кстати, в книге Фима говорит по-английски гораздо лучше:
— Мистер, — продолжал он по-английски не очень здорово, но понятно. — Девочку надо спасать. Та бабушка — ее злая мачеха. Она хочет ее обидеть. Понятно?
— О, понятно! — ответили англичане, со страхом глядя на бабушку, которая хотела спасти девочку от простуды.
— Мы говорим, что она с вами. Ясно? А вы говорите по-английски. И пошли! Ясно?
Непонятно, правда, почему он потом так тупит на уроке с Лондоном. Отвлекся, конечно, на Алису, но не настолько же :)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12894
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 2109 раз
Возраст: 58
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Н. Светлов » 31.08.2019, 12:05

Elren писал(а): 31.08.2019, 11:21 А как же факт одаривания жвачкой?
А что в этом такого? *DONT_KNOW* Сцена совершенно невинная. Никто никого не вербует :mrgreen:

В жвачке символично только то, что в СССР она не производилась и не продавалась, в отличие от любой другой страны. Но в то же время она не была чем-то недоступным, по крайней мере, в Москве — её привозили из-за границы в заметных количествах, и среди детей она не была невидалью, и интуристы с удовольствием ею делились: для них копейки, а для аборигенов счастье. Поэтому я думаю, что никакого подтекста здесь нет. Сцена вполне соответствует эпохе.
Elren писал(а): 31.08.2019, 11:21 Непонятно, правда, почему он потом так тупит на уроке с Лондоном.
Потому что не знает, о чём текст. Надо было его дома прочитать, а он не прочитал. Он же на чём попался-то? На незнании того, что Tower - это за́мок. Узнать об этом можно было, прочитав заданный на дом текст.

Алиса тоже не читала — она просто делится своими личными впечатлениями от британской столицы. Она в Тауэре была (и вскоре ещё раз побывает за 500 лет до предыдущего посещения). Поэтому знает, что это никакая не башня, без всяких учебников.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщений: 4922
Зарегистрирован: 21.02.2012, 01:57
Реальное имя: догадайтесь...
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1185 раз
Поблагодарили: 2133 раза
Возраст: 52

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Алексей Аксёнов » 31.08.2019, 13:31

Н. Светлов писал(а): 31.08.2019, 12:05 В жвачке символично только то, что в СССР она не производилась и не продавалась, в отличие от любой другой страны.
Начиная с середины 70-х производилась, в 80-х у нас точно дефицитом не была. Единственно, что это не был буббль-гум.
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12894
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 2109 раз
Возраст: 58
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Н. Светлов » 31.08.2019, 14:20

Алексей Аксёнов писал(а): 31.08.2019, 13:31 Начиная с середины 70-х производилась
Может быть. Но если в одних районах Москвы она не была дефицитом, то в других не продавалась вообще. Видимо, партии были мелкие. В первой половине 80-х меня ею, бывало, угощали, но в магазинах если и встречал, то не более пары раз.

А в конце 70-х, наоборот, сам угощал одноклассников — расходовал запасы, привезённые из ГДР.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


максим
Сообщений: 4284
Зарегистрирован: 27.08.2005, 00:54
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3004 раза
Поблагодарили: 1215 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение максим » 31.08.2019, 17:21

На Донбассе у нас в 80-х была. Почему-то в основном в маленьких магазинах СельПО и РайПО.
Кубики, не пластинки. Апельсиновая, если не ошибаюсь. Фиг разжуешь.
15 коп стоила.
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Кофеман
Сообщений: 1636
Зарегистрирован: 25.09.2017, 05:45
Реальное имя: Анон
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Карафуто, десу
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 129 раз
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Кофеман » 31.08.2019, 22:21

максим писал(а): 31.08.2019, 17:21 На Донбассе у нас в 80-х была. Почему-то в основном в маленьких магазинах СельПО и РайПО.
Интересное замечание. Потому что моя мама, будучи старшеклассницей часто ездила на электричке затариваться не в Златоглавую, а в противоположном направлении на полустанок какой-то деревушки, где в сельпо было всё что душе угодно. Правда, не всегда, в начале месяца обычно. Чудеса системы распределения, флуктуации со стоячими волнами дефицита и ширпотреба, которые ещё нужно поймать.
Catch me later, I’ll buy you a coffee.


максим
Сообщений: 4284
Зарегистрирован: 27.08.2005, 00:54
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3004 раза
Поблагодарили: 1215 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение максим » 31.08.2019, 23:01

А потребкооперация в Союзе была достаточно значительным явлением. Вполне законно и независимо.
А если вспоминать сталинские артели, то они здорово дополняли существующую систему производства и распределения.
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Mich
Сообщений: 3916
Зарегистрирован: 06.01.2011, 16:15
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 877 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Mich » 05.09.2019, 12:16

Н. Светлов писал(а): 30.08.2019, 22:40 Хиппи показаны нейтрально.
К хиппи в СССР относились "никак" — всем было на них наплевать. Если только они не попадали под статью о бродяжничестве и тунеядстве. Тогда их существование замечали компетентные органы.
Elren писал(а): 31.08.2019, 11:21 А как же факт одаривания жвачкой?
Для СССР и советских детей абсолютно нормальное явление. Иностранные туристы обычно дарили детям именно жвачку (сам знаю), потому что советская жвачка (которой даже в 70е было до фига) была: 1. невкусная; 2. не надувалась; 3. не имела в упаковке красивых вкладышей, которые можно было коллекционировать, которыми можно было меняться, которыми можно было хвастаться перед друзьями и (или) подружками.

Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:
Н. Светлов писал(а): 31.08.2019, 12:05 СССР она не производилась и не продавалась
"Ой, не лги царю!" (С) И производилась, и продавалась. 1977г. Магазин посёлка Селиваниха (центральная усадьба совхоза "Клемёновский") в сельмаге пять сортов советской жвачки в продолговатой упаковке из фольги: мятная, фруктовая, апельсиновая, земляничная, малиновая. 1978 г. магазин посёлка Дмитров-7, в продаже семь сортов советской жвачки — к означенной выше добавились персиковая и яблочная.
Характер мой — ну просто лебединый
И ласточки в душе моей парят…
Но дальше простираются глубины,
где молча птеродактили сидят… *CRAZY*

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12894
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 2109 раз
Возраст: 58
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Н. Светлов » 05.09.2019, 12:59

Mich писал(а): 05.09.2019, 12:16 И производилась, и продавалась.
Страна большая. Где-то продавалась, где-то нет. Я её практически не встречал в продаже. В обиходе встречал, но она всегда была в моём кругу общения большей экзотикой, чем привозная.

Зато у нас была настоящая чёрная икра по доступной цене. Чай, покруче, чем резинка :)
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Mich
Сообщений: 3916
Зарегистрирован: 06.01.2011, 16:15
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 877 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Mich » 05.09.2019, 13:39

Н. Светлов писал(а): 05.09.2019, 12:59 Я её практически не встречал в продаже.
Ну вот и не надо обобщать. Вы её не видели, а у нас ей витрины украшали. Кстати, и чёрная икра (как и красная) у нас тоже не была дефицитом. Вернее, стала таковой лишь при Михал Сергеече.
Характер мой — ну просто лебединый
И ласточки в душе моей парят…
Но дальше простираются глубины,
где молча птеродактили сидят… *CRAZY*

Аватара пользователя

Кофеман
Сообщений: 1636
Зарегистрирован: 25.09.2017, 05:45
Реальное имя: Анон
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Карафуто, десу
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 129 раз
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Кофеман » 05.09.2019, 13:47

Смешно. И грустно. В магазинах Коврова и Владимира было шаром покати, был долгий период, когда в очередях даже за хлебом приходилось стоять с утра.
Народ, вы совесть имейте, вас всё-таки дети могут тут читать. Я понимаю, что раньше трава была зеленее и деревья выше. Но не надо так уж сильно... увлекаться.
Catch me later, I’ll buy you a coffee.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12894
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 2109 раз
Возраст: 58
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Н. Светлов » 05.09.2019, 14:08

Вот на этом месте возьмём тайм-аут.
А то горячие финские парни подерутся из-за жвачки, как в старые добрые времена™ :mrgreen:
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Tikkitavi
Сообщений: 630
Зарегистрирован: 13.02.2009, 15:12
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 442 раза

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Tikkitavi » 08.09.2019, 12:46

— Как настоящий? — спросил Алик. — Я очень даже настоящий. С меня только что взяли профсоюзные взносы за три месяца. Если бы я был не я, больше чем за два месяца никогда бы не взяли. Вы как думаете?
— Вообще не взяли бы, — сказала Алиса. 

Кир Булычёв "Сто лет тому вперёд"
Любопытно, что Алиса прекрасно знает, что такое "профсоюзные взносы". С чего бы это? :roll:

Аватара пользователя

BabylonAS
Сообщений: 1023
Зарегистрирован: 12.05.2017, 19:57
Реальное имя: Никита
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 191 раз
Возраст: 24
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение BabylonAS » 08.09.2019, 12:52

А ей обязательно знать? Ей важнее, что Алик Борисович самый настоящий, тут достаточно просто с ним согласиться :-)
Саатаа андагии!

Аватара пользователя

Автор темы
Нгаан
Сообщений: 21475
Зарегистрирован: 16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2226 раз
Поблагодарили: 3997 раз
Возраст: 18

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Нгаан » 08.09.2019, 13:15

Tikkitavi писал(а): 08.09.2019, 12:46 что такое "профсоюзные взносы"
я тоже ранее задавал форумчанам этот вопрос, но никаких предположений не последовало.
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Tikkitavi
Сообщений: 630
Зарегистрирован: 13.02.2009, 15:12
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 442 раза

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Tikkitavi » 08.09.2019, 13:29

Нгаан писал(а): 08.09.2019, 13:15 я тоже ранее задавал форумчанам этот вопрос, но никаких предположений не последовало.
Да, я как-то это пропустил.

В общем, скорее всего это просто одна из милых шуток Булычёва :mrgreen:

Аватара пользователя

Автор темы
Нгаан
Сообщений: 21475
Зарегистрирован: 16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2226 раз
Поблагодарили: 3997 раз
Возраст: 18

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Нгаан » 08.09.2019, 14:14

Tikkitavi писал(а): 08.09.2019, 13:29 одна из милых шуток
Одна из тех мелочей, что приближают атмосферу книги к реальности. Но мы позволим себе маленькую "правку" и скажем, что лучше (естественнее) было бы, если бы было так:
— Как настоящий? — спросил Алик. — Я очень даже настоящий. С меня только что взяли профсоюзные взносы за три месяца. Если бы я был не я, больше чем за два месяца никогда бы не взяли. Вы как думаете?
— Вообще не взяли бы, — сказала Юлька.
Ведь обращается он к ним обеим.
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

BabylonAS
Сообщений: 1023
Зарегистрирован: 12.05.2017, 19:57
Реальное имя: Никита
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 191 раз
Возраст: 24
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение BabylonAS » 08.09.2019, 14:41

Нгаан писал(а): 08.09.2019, 14:14 Ведь обращается он к ним обеим.
Тоже спорно, он мог ведь и к одному человеку (Алисе) на вы обращаться... 🙃

Сверх того, Юлька в то время вообще мылась!
Саатаа андагии!


ПереГиБ
Сообщений: 4050
Зарегистрирован: 14.09.2009, 10:38
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 246 раз
Поблагодарили: 797 раз

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение ПереГиБ » 08.09.2019, 14:42

Гораздо более показателен ответ Алисы на вопрос Юльки о том, из Советского Союза ли она.
Похоже, Булычёв не верил в исторические перспективы СССР.
И оказался прав ;)

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей