Нужен ли раздел "Политика"?

Мотылек · Сообщение **Мотылек** » 21.02.2018, 13:58

Лилия писал(а): ↑21.02.2018, 12:28И чего мы тогда, спрашивается типа серьезные политические аспекты обсуждаем на форуме, посвященному детскому фильму?

Просто форум шире того фэндома, на основе которого базируется сайт. Просто удобная площадка почесать языками на самые разные темы. Так пусть же эти темы и впредь остаются разнообразными.

Сообщение **Лилия** » 21.02.2018, 15:07

Мотылек, вот-вот, и я том, что творчество КБ, похоже, несколько шире понятия, просто "детские книжки".

Сообщение **Нгаан** » 21.02.2018, 16:38

Лилия писал(а): ↑21.02.2018, 15:07что творчество КБ, ... несколько шире

Этот факт даже не должен вызывать сомнений. Творчество целиком гораздо шире чем... Что же касается "Алисианы", то тут можно сказать, что она является либо воротами для детей в более широкий мир, либо адаптацией широкого мира для детского восприятия. (Уж кому как больше нравится.)

Но это если уже совсем уходить в излюбленный некоторыми (профессором Светловым, например) гносеологический анализ литературных текстов.

Что же касается политических аспектов творчества КБ, то "Любимец" про что он, если в значительной своей части не про политику? А уж "Река Хронос" так и говорить нечего. А до них были: "Последняя война", "Агент Космофлота", "Похищение чародея" и т. д.

Сообщение **Falcon** » 21.02.2018, 17:22

Т.к. Администрация регулярно финансируется сами знаете откуда, то, что вы хочете?! Приходится отрабатывать.
Сергей НФ, извини, ничего личного. На тебя оттуда поступила указивка. Мы люди подневольные.

Сообщение **visor** » 21.02.2018, 17:50

Политика особенно сейчас - это грязный, циничный, бессовестный, беспринципный спектакль.
На нём наживаются грязные, циничные, бессовестные, беспринципные люди.
А я не хочу быть в массовке или в декорациях у них в этом спектакле. Но меня не спрашивают, поставили и стой.
Поэтому я предпочитаю стоять и молчать, молчать и стоять. Любые телодвижения массовки лишь увеличивает заработок режиссёрам. Так же, как раскрутка канала на Ютюбе - любые комментарии полезны, самые гневные и негативные.
Так же, как раскрутка на ТВ, чем больше срама ты расскажешь (сознаешься, придумаешь), тем больше тебе заплатят.
Алисиану я предлагаю воспринимать не просто как-то там расширенно или гносеологически, а как некую идею (импульс, явление) с неким зарядом, способным поменять реальную жизнь.
Конечно, можно углубляться в детали, говорить, что мы не знаем точно "как слово отзовётся" и т.п.
Но в общем этот заряд воспринимается как нечто позитивное, и уж тем более, не циничное и не бессовестное.
Несмотря на то, что в Алисиане упоминается и политика и убийства и другие проявления человеческой природы.

Сообщение **максим** » 21.02.2018, 19:47

Французский писатель Шарль Форб де Трион де Мошпаламбер (1810— 1870). писал(а):Вы можете не заниматься политикой, все равно политика занимается вами

Сообщение **Нгаан** » 21.02.2018, 20:35

visor писал(а): ↑21.02.2018, 17:50Алисиану я предлагаю воспринимать ... как некую идею (импульс, явление) с неким зарядом, способным поменять реальную жизнь. ... Несмотря на то, что в Алисиане упоминается и политика и убийства и другие проявления человеческой природы.

Это потому что он был историк, и рассказывал в своих сказках не всё, что знал про людей. А история - такая наука, которая "хош - не хош", а учит оптимизму. Уж чего только эти двуногие твари в своей истории не наворотили, чего только не наизобретали. Одних только машин для пыток и убийства можно собрать такой музей, что в сравнении с ним музей покорителей космоса покажется детской выставкой. Но вот, подишь ты, живут и живут. И размножаются!

Сообщение **Н. Светлов** » 21.02.2018, 20:43

Кофеман писал(а): ↑21.02.2018, 13:02На самом деле, правило в этом месте всего одно.

Если подразумевается правило "админ всегда прав", то, почитав преданья старины глубокой, можно прийти к выводу, что админы, бывает, признают свои ошибки и как-то пытаются их исправить.

Вместе с тем админы соглашаются работать админами на некоторых условиях. Как минимум, им не должно быть противно

Можете считать это неписаным пунктом 1.16. Или, лучше, подтекстом п.1.15.

Возможно, некоторые форумчане хотят других админов, и в этом нет ничего невозможного. Отыщите хостинг, уговорите своих кандидатур взяться за админство - и в добрый путь! Я туда тоже приду и зарегистрируюсь в качестве обычного пользователя, если меня устроят тамошние правила. Больше админов, хороших и разных!

Наш форум, между прочим, именно так и появился.

Сообщение **visor** » 21.02.2018, 21:28

максим писал(а): ↑21.02.2018, 19:47
Французский писатель Шарль Форб де Трион де Мошпаламбер (1810— 1870). писал(а):Вы можете не заниматься политикой, все равно политика занимается вами

Ё, да когда ж все люди на свете наконец-то поймут, что всем людям на свете эта фраза осточертела до чёртиков!
Ищ полное ФИО со всеми "де де" дал, да годы жизни, как в лучших хранцузких энциклопедиях.

Сообщение **Лилия** » 21.02.2018, 21:57

Нгаан писал(а): ↑21.02.2018, 16:38 Что же касается "Алисианы", то тут можно сказать, что она является либо воротами для детей в более широкий мир, либо адаптацией широкого мира для детского восприятия.

КБ описывает не реальный мир, а какой он мог бы быть. Поэтому скорее

visor писал(а): ↑21.02.2018, 17:50Алисиану я предлагаю воспринимать не просто как-то там расширенно или гносеологически, а как некую идею (импульс, явление) с неким зарядом, способным поменять реальную жизнь.

Сообщение **Sarkov** » 21.02.2018, 22:35

"Алисиана - не догма, а руководство к действию."

Сообщение **Лилия** » 21.02.2018, 22:45

Павел, нет , конечно, КБ на догму и не претендовал. Но тронуло же, чем-то душу, может быть и неспроста.

Сообщение **максим** » 21.02.2018, 23:03

visor писал(а): ↑21.02.2018, 21:28Ё, да когда ж все люди на свете наконец-то поймут, что всем людям на свете эта фраза осточертела до чёртиков!
Ищ полное ФИО со всеми "де де" дал, да годы жизни, как в лучших хранцузких энциклопедиях.

Е, дык эт и есть энциклопедия, а как же ж.
А по сути, "я вам не скажу за всю Одессу", но я знаю одного, который спокойно жил и работал, не занимаясь политикой и не обращая внимания на нацию прыгунов, которая резвилась где-то вдалеке. И только после авианалетов и обстрелов Градом, убегая из родного города по наспех разминированной дороге с семьей под мышкой, понял, что француз все-таки прав. И Юлиус Фучик прав, когда говорил: "Люди, будьте бдительны".
Люди довольно часто спотыкаются о правду, но в большинстве случаев вскакивают и бодро продолжают путь в прежнем направлении. (С).

Сообщение **Нгаан** » 21.02.2018, 23:04

Лилия писал(а): ↑21.02.2018, 21:57КБ описывает не реальный мир

Если бы он описывал нереальный мир, так его бы никто и читать не стал.

Его персонажи очень жизненны и очень, очень реальны. А то, что они все там "ходят с бластерами и летают во флаерах", так это всё для антуражу.

Сообщение **максим** » 21.02.2018, 23:28

Нгаан писал(а): ↑21.02.2018, 23:04Его персонажи очень жизненны и очень, очень реальны. А то, что они все там "ходят с бластерами и летают во флаерах", так это всё для антуражу.

Верно. Ранние книги Булычева раскрывают такой мир, ради которого хочется жить и горы свернуть для того, чтобы Алиса родилась и стала настощей Алисой именно в реальном мире Булычева.

visor писал(а): ↑21.02.2018, 17:50Алисиану я предлагаю воспринимать не просто как-то там расширенно или гносеологически, а как некую идею (импульс, явление) с неким зарядом, способным поменять реальную жизнь.

Точно. И если мы будем двигаться в направлении, заданном этим импульсом, и народу будет становится все больше, то уж точно сможем осуществить задуманное Булычевым будущее. Но тут снова начинается политика

Сообщение **Нгаан** » 21.02.2018, 23:55

А вот тут, батенька, я с вами да и не соглашусь.

Не было никакого "задуманного будущего". Это у Стругацких было "задуманное", а у Игоря Всеволодовича чисто "от души".

И ещё из желания подтрунить над всякими серьёзными авторами, которые что-то там "задумывают"...

Тут уж хочешь - не хочешь, а приходится признавать, что у него в книжках жизнь рассматривается как процесс, а действия персонажей, как спонтанные, не всегда продуманные реакции на сложившиеся обстоятельства. То есть точно так, как оно вокруг нас и происходит. Уж если в отношении его творчества и говорить о чём-то задуманном, так это о сюжетах.

Сообщение **Кофеман** » 22.02.2018, 00:44

Нгаан писал(а): ↑21.02.2018, 23:55 Это у Стругацких было "задуманное", а у Игоря Всеволодовича чисто "от души".

Это у ранних АБС оно было "задуманное", а у поздних все их произведения на тему "это добром не кончится", потому как это было очевидно любому зрячему человеку. Можейко на эту тему тоже писал, но всерьёз - в цикле Павлыша. А поздняя алисиана - это "мусорные задумки". С ранней она связана только персонажами.

Сообщение **visor** » 22.02.2018, 01:44

максим писал(а): ↑21.02.2018, 23:03но я знаю одного, который спокойно жил и работал, не занимаясь политикой ...
понял, что француз все-таки прав.
И Юлиус Фучик прав, когда говорил: "Люди, будьте бдительны".

Вывод для уроков полового воспитания временно невинных юношей.
Всё сложнее в наше время.
И бдительность стала многозначной, как любой другой старый термин.

Сообщение **Сергей на Форуме** » 22.02.2018, 04:17

Falcon писал(а): ↑21.02.2018, 17:22На тебя оттуда поступила указивка

ну, мне примерно так и было объяснено

Сообщение **максим** » 22.02.2018, 07:46

visor писал(а): ↑22.02.2018, 01:44Вывод для уроков полового воспитания временно невинных юношей.
Всё сложнее в наше время.
И бдительность стала многозначной, как любой другой старый термин.

Ну, тут просто просится в ответ: вывод на уровне "дочери офицера", у которой "все не так однозначно".
Возможно, мой метод прост, как у кота Матвея, который не любил тянуть кота за хвост, но он целиком из жизни.
Никому не пожелаю повторить этот эксперимент

Романтики.Ру