Крапивин

Клуб Любителей Советской Фантастики

Модератор: модераторы

Аватара пользователя

Uldis
Сообщений: 561
Зарегистрирован: 11.09.2013, 13:22
Реальное имя: Улдис
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Издалека
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 148 раз
Возраст: 14
Контактная информация:

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение Uldis » 14.01.2015, 18:42

Алексей Аксёнов писал(а):на мой взгляд, "Крик петуха" и "Лето кончится не скоро" не хуже.)
Ну... может и не хуже ( крайне нерешительно ), но "Крик петуха" рассчитан на более младший возраст, нежели "Застава на якорном поле", или тем более "Голубятня".
"Лето кончится не скоро" и "Лоцман" , ну...тоже пониже рангом.
Искренне советую Александру Ригелю, начинать с "Голубятни..." или "Прилива..."
Потом "Выстрел с монитора" и "Застава..."
Далее "Белый шарик матроса Вильсона" и "Гуси гуси..."
Под конец "Кораблики, или помоги мне в пути", созвучные с Кристаллом.
Ааа ! "Взрыв генерального штаба" еще, в плюс к корабликам ! :)
もっと日本語の勉強をすればいいのに。


ригель
Сообщений: 1354
Зарегистрирован: 03.11.2014, 11:22
Реальное имя: александр
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 112 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение ригель » 14.01.2015, 18:59

Uldis писал(а):Под конец "Кораблики, или помоги мне в пути", созвучные с Кристаллом.
Ааа ! "Взрыв генерального штаба" еще, в плюс к корабликам !
"Кораблики" в списке Mich'а есть, а "Врыв генерального штаба" отсутствует. *DONT_KNOW* Тоже не из серии?
У верблюда два горба потому что жизнь - борьба

Аватара пользователя

tktyf
Сообщений: 2004
Зарегистрирован: 23.05.2008, 23:44
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Бугульма
Благодарил (а): 1344 раза
Поблагодарили: 587 раз
Возраст: 52

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение tktyf » 14.01.2015, 19:12

ригель писал(а):Тоже не из серии?
Серии, как таковой, у Крапивина нет.
Но наблюдается некоторое единодушие. Улдис, я , другие сошлись на на трилогиях "Прилива" и "Голубятне"...

Фэтези у Крапивина как такового нет. Один критик едко назвал книги Крапивина - "Пионерско-Готическими".
В какой то степени, так и есть. Пионеры есть. Готика, в некоторых книгах. наличиствует.
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.


ригель
Сообщений: 1354
Зарегистрирован: 03.11.2014, 11:22
Реальное имя: александр
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 112 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение ригель » 14.01.2015, 19:30

Offtopic: "Пионерско-Готические"... Надо запомнить. Комсомольский "хоррор". :D
У верблюда два горба потому что жизнь - борьба

Аватара пользователя

tktyf
Сообщений: 2004
Зарегистрирован: 23.05.2008, 23:44
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Бугульма
Благодарил (а): 1344 раза
Поблагодарили: 587 раз
Возраст: 52

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение tktyf » 14.01.2015, 19:45

Собственно ответ Крапивина. Тому критику.

Много места, потому и под спойлер.
► Показать
Вот чорт! Совсем забыл!!! Есть у него... Фэнтези... "Дети Синего Фламинго"! Вот! С чего надо знакомиться с Крапивиным!
Но только с книги, а не с фильма! Иначе каюк! После фильма и книг не захочешь!
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.


ригель
Сообщений: 1354
Зарегистрирован: 03.11.2014, 11:22
Реальное имя: александр
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 112 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение ригель » 14.01.2015, 20:25

tktyf писал(а):Собственно ответ Крапивина. Тому критику.
С одним не согласен -<Вся наша педагогика до последнего времени была основана на стремлении заставить школьника быть как все, "не высовываться".> (c) Не только наша и не только была. При таком образе жизни - любая и всегда. Это основа общества потребления - не высовывайся, будь как все.
tktyf писал(а):Вот чорт! Совсем забыл!!! Есть у него... Фэнтези... "Дети Синего Фламинго"! Вот! С чего надо знакомиться с Крапивиным!
Но только с книги, а не с фильма! Иначе каюк! После фильма и книг не захочешь!
Фильм слишком хорош или напротив?
У верблюда два горба потому что жизнь - борьба

Аватара пользователя

Гай-До
Сообщений: 1573
Зарегистрирован: 07.03.2014, 23:53
Реальное имя: Алекс
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Поблагодарили: 113 раз

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение Гай-До » 14.01.2015, 22:51

Напротив. Очень даже напротив. Грубые искажения сюжета (до абсурда), атмосферы, а уровень игры актеров- как в деревенском клубе. До ужаса неестественны, всё время переигрывают. Сам Крапивин разнес фильм в пух и прах.

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:
Uldis писал(а):"Крик петуха" рассчитан на более младший возраст, нежели "Застава на якорном поле", или тем более "Голубятня".
Вряд ли. В "Крике" есть романтическая линия (у главного героя) и применение оружия (нелетального и самодельного, но почти настоящего). Да и настоящего тоже- Цезарь чуть не застрелил Дуго Лобмана. Написан "Крик", по-моему, вполне взрослым языком. По-моему, Ежики помладше Витьки Мохова.
"Голубятня" по духу разная. Такое ощущение, что вторая часть рассчитана на более младший возраст- лет 10-11 (живая искорка, ржавые ведьмы, самодельный робот, сделанный в КЮТе, с душой человека, да и гибнет там он один), в отличие от остальных частей книги.

Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:
Uldis писал(а):"Лоцман" , ну...тоже пониже рангом
Ожесточенное сражение автора с ветряными мельницами своих комплексов. Фанатам интересно, но не могу представить ребенка, читающего эту книгу с увлечением. Такое ощущение, что ВК в это время пережил личную трагедию.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Uldis писал(а):"Лето кончится не скоро"
Язык, как всегда, хорош, отражены реалии лихих 90х, но, ИМХО, это уже пошел спад- конвейерный рост количества при ухудшении качества (та самая шаблонность). И душевный надлом чувствуется.

Аватара пользователя

tktyf
Сообщений: 2004
Зарегистрирован: 23.05.2008, 23:44
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Бугульма
Благодарил (а): 1344 раза
Поблагодарили: 587 раз
Возраст: 52

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение tktyf » 15.01.2015, 11:11

ригель писал(а):Фильм слишком хорош или напротив?
Фильм никакой.
Книга хоть и сказочная, но серьёзная.
Экранизацию сделали местами просто... приторно добродушной.
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.


ригель
Сообщений: 1354
Зарегистрирован: 03.11.2014, 11:22
Реальное имя: александр
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 112 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение ригель » 15.01.2015, 12:39

Тогда смотреть не буду. И новую постановку тоже (как в вике написали В.Крапивину и эта не понравилась).
У верблюда два горба потому что жизнь - борьба

Аватара пользователя

Гай-До
Сообщений: 1573
Зарегистрирован: 07.03.2014, 23:53
Реальное имя: Алекс
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Поблагодарили: 113 раз

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение Гай-До » 15.01.2015, 16:16

Какую- новую? О чем речь?


ригель
Сообщений: 1354
Зарегистрирован: 03.11.2014, 11:22
Реальное имя: александр
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 112 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение ригель » 15.01.2015, 16:48

Вот ссылка. Это достаточно вольная интерпретация.
У верблюда два горба потому что жизнь - борьба

Аватара пользователя

Uldis
Сообщений: 561
Зарегистрирован: 11.09.2013, 13:22
Реальное имя: Улдис
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Издалека
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 148 раз
Возраст: 14
Контактная информация:

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение Uldis » 15.01.2015, 17:21

Планируется еще: "Застава на якорном поле". Довольно давно уже.
http://zastava-kino.ru/
もっと日本語の勉強をすればいいのに。

Аватара пользователя

Гай-До
Сообщений: 1573
Зарегистрирован: 07.03.2014, 23:53
Реальное имя: Алекс
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Поблагодарили: 113 раз

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение Гай-До » 15.01.2015, 18:41

Планируются еще "Бегство рогатых викингов" (реж. Илья Белостоцкий") и "Я иду встречать брата"(реж. Александра Царева, это ее дипломная работа). Но с ними непонятно- то ли заморожены, то ли еще что... Похоже, всё , как всегда, упирается в презренный металл. Но по "Бегству" уже вышел трейлер.

Аватара пользователя

tktyf
Сообщений: 2004
Зарегистрирован: 23.05.2008, 23:44
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Бугульма
Благодарил (а): 1344 раза
Поблагодарили: 587 раз
Возраст: 52

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение tktyf » 15.01.2015, 18:45

ригель писал(а):Вот ссылка. Это достаточно вольная интерпретация.
Так я про этот и писал. Другой экранизации "Фламинго", более ранней, не знаю.
Неужели было? Может какой нибудь телеспектакль? Вроде тех, в цикле "Этот фантастический мир" *DONT_KNOW*
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.

Аватара пользователя

Гай-До
Сообщений: 1573
Зарегистрирован: 07.03.2014, 23:53
Реальное имя: Алекс
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Поблагодарили: 113 раз

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение Гай-До » 15.01.2015, 18:48

Не было!


ригель
Сообщений: 1354
Зарегистрирован: 03.11.2014, 11:22
Реальное имя: александр
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 112 раз
Забанен: Бессрочно

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение ригель » 15.01.2015, 19:04

tktyf писал(а):Неужели было?
Гай-До писал(а):Не было!
Точно не было! А мне почему то показалось что это вторая постановка! :o
У верблюда два горба потому что жизнь - борьба

Аватара пользователя

Uldis
Сообщений: 561
Зарегистрирован: 11.09.2013, 13:22
Реальное имя: Улдис
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Издалека
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 148 раз
Возраст: 14
Контактная информация:

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение Uldis » 15.01.2015, 22:46

Гай-До писал(а):В "Крике" есть романтическая линия
Вот не помню... Это у Витьки с девочкой ?!
Излишне детским, показалось путешествие Витьки по галактике с петухом. Нужен ли был подобный персонаж, как там его... Кричер?!
И хотя к концовке, действо приняло более серьезный оборот, эвакуацией Витькиного отца из Реттерберга, но в общем и целом не завлекло.
Гай-До писал(а):не могу представить ребенка, читающего эту книгу с увлечением.
По "Лоцману",да, подписываюсь. И "сказку о рыбаках и рыбках", с "сопливиком", туда же. К сожалению *SORRY*
Гай-До писал(а):"Голубятня" по духу разная. Такое ощущение, что вторая часть рассчитана на более младший возраст
Вторая часть, как "Призрачная угроза".Вроде и солнышко, лето, каникулы, но ощущается тревога. Что не все хорошо в галактике, даже через призму светлого будущего Старогорска . И эту тревогу несут в себе: и Гелька, самый младший и ранимый. И гораздо более "матерые" его друзья, Юрка с Янкой, может быть, уже не одну сотню лет намотавшиеся по кольцу. И Глеб, все еще не находящий себе места. И атмосфера нагнетается, как лавина, не оставляя иллюзий.
もっと日本語の勉強をすればいいのに。

Аватара пользователя

Гай-До
Сообщений: 1573
Зарегистрирован: 07.03.2014, 23:53
Реальное имя: Алекс
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Поблагодарили: 113 раз

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение Гай-До » 15.01.2015, 23:59

Uldis писал(а):Вот не помню... Это у Витьки с девочкой ?!
Ну да.

Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:
Uldis писал(а):Излишне детским, показалось путешествие Витьки по галактике с петухом. Нужен ли был подобный персонаж, как там его... Кричер?!
Кригер. Воин (нем.). По-моему, он нужен в т.ч. для иллюстрации Витькиного духовного роста. В начале книги Витька от него убегает,в конце Кригер погибает от уланской пули, когда Витька отстреливается от улан на поезде, и тем самым спасает Витьку от пули.Он нужен и для того же, для чего Вертер в ГИБ- в романтической истории должна быть жертва, которую жалко. В детской книге, как правило, по этическим соображениям ей не может быть человек.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Uldis писал(а):Излишне детским, показалось путешествие Витьки по галактике с петухом
По-моему, не более, чем гибель Наблюдателей от мячиков и барабанных палочек :) Да и эпизод этот какой-то "проходной"...

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Uldis писал(а):По "Лоцману",да, подписываюсь. И "сказку о рыбаках и рыбках", с "сопливиком", туда же. К сожалению
Ну понятно, времена- самые анальные,1992-93 годы... А в "Рыбаках и рыбках" еще и самооправдания какие-то на полкниги, как будто она написана не для читателей, а для критиков. Некоторые фрагменты откровенно бредовые, подкорковые какие-то...

Аватара пользователя

Uldis
Сообщений: 561
Зарегистрирован: 11.09.2013, 13:22
Реальное имя: Улдис
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Издалека
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 148 раз
Возраст: 14
Контактная информация:

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение Uldis » 16.01.2015, 00:41

Гай-До писал(а):- в романтической истории должна быть жертва, которую жалко. В детской книге, как правило, по этическим соображениям ей не может быть человек
Вот это и выдает в "Крике", ориентированность на более младший возраст. В других книгах все жестче.
Тот же "сопливик", недвусмысленно приносится в жертву, с его последним прощанием.
"Взрыв генерального штаба"- мальчишки в газовой камере, с последующим взрывом.
"Голубятня"- Игнатика возвращают к жизни после похорон. Но Гелька погибает.
"Лето кончится не скоро"- все прозрачно. Игла таки пробила сердце. Хоть финал и открытый.
Еще солдат в самоволке, труп которого находят в снежной куче, во дворе заброшенного дома. Забыл название...
"Мальчик и ящерка"- восстание морского лицея.
Читаешь и взрослеешь быстро. Никаких скидок.
もっと日本語の勉強をすればいいのに。

Аватара пользователя

Гай-До
Сообщений: 1573
Зарегистрирован: 07.03.2014, 23:53
Реальное имя: Алекс
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Поблагодарили: 113 раз

Re: Помогите опознать книгу

Сообщение Гай-До » 16.01.2015, 09:52

Uldis писал(а):Игнатика возвращают к жизни после похорон.
У него не было похорон- была их имитация.Жизнь он не терял- его держали "под гипнозом", от которого он очнулся сам.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Uldis писал(а):Но Гелька погибает
Вторая часть "Голубятни"- гибель робота... :wink:

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Uldis писал(а):Еще солдат в самоволке, труп которого находят в снежной куче, во дворе заброшенного дома. Забыл название...
"Дело о ртутной бомбе"

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя