Машина

Творчество, кружкИ. Ваши романтические творения. Стихи, проза, эпистолярный жанр и мысли романтика

Модераторы: модераторы, авторы

Аватара пользователя

Mich
Сообщений: 3916
Зарегистрирован: 06.01.2011, 16:15
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 877 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Re: Машина

Сообщение Mich » 25.05.2013, 11:52

Pinhead писал(а):Я имею в виду не данный рассказ, а вообще все мои рассказы, где Алиса маленькая.
Я-то как раз рассуждаю именно о "Машине". В тех же "С той стороны" или "Сон в руку" Алиса imho вполне "адекватна".
Pinhead писал(а):Недаром Булычев ограничил рассказы про Алису именно 12-ю годами. Потому что понимал, что в 13 будут уже совсем иные проблемы.
Не совсем, КБ как раз ограничил возраст именно 13 г. (в "Город без памяти" сказано, что Алиса идёт в 7класс, в предшествующее лето ей 12, а соответственно (учитывая день рождения 17.11) в "Подземной лодке" и "Войне с лилипутами" действие которых развивается следующим летом (Алиса и Ко прямо названы семиклассниками) ей уже 13. Вот поэтому Алиса "Машины" не ассоциируется с Булычёвской (так же как и Пашка, получившийся в отличие от Булычёва не озорным легкомысленным непоседой (в целом персонажем положительным), а каким-то imho хамоватым негодяем). :)
П.С.: Да и жалко пацана ( :cry: ), хотелось бы пожелать ему долгих лет жизни. :wink:
Последний раз редактировалось Mich 25.05.2013, 12:02, всего редактировалось 1 раз.
Характер мой — ну просто лебединый
И ласточки в душе моей парят…
Но дальше простираются глубины,
где молча птеродактили сидят… *CRAZY*

Аватара пользователя

Mich
Сообщений: 3916
Зарегистрирован: 06.01.2011, 16:15
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 877 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Re: Машина

Сообщение Mich » 25.05.2013, 12:01

Pinhead писал(а):Недаром Булычев ограничил рассказы про Алису именно 12-ю годами. Потому что понимал, что в 13 будут уже совсем иные проблемы.
Не совсем, КБ как раз ограничил возраст именно 13 г. (в "Город без памяти" сказано, что Алиса идёт в 7класс, в предшествующее лето ей 12, а соответственно (учитывая день рождения 17.11) в "Подземной лодке" и "Войне с лилипутами" действие которых развивается следующим летом (Алиса и Ко прямо названы семиклассниками) ей уже 13. Вот поэтому Алиса "Машины" не ассоциируется с Булычёвской (так же как и Пашка, получившийся в отличие от Булычёва не озорным легкомысленным непоседой (в целом персонажем положительным), а каким-то imho хамоватым негодяем). :)
П.С.: Да и жалко пацана ( :cry: ), хотелось бы пожелать ему долгих лет жизни. :wink:
Характер мой — ну просто лебединый
И ласточки в душе моей парят…
Но дальше простираются глубины,
где молча птеродактили сидят… *CRAZY*

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Зарегистрирован: 06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3533 раза
Поблагодарили: 419 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Машина

Сообщение толик » 25.05.2013, 12:09

Pinhead писал(а): Леф писал(а):Мои знакомые были в 13 лет (и даже до 15) сущими детьми. Ничего даже отдалённо похожего.


Вас послушать, у Вас там какой-то заповедник.
Сказок. *HANGED*
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщений: 5969
Зарегистрирован: 13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1358 раз

Re: Машина

Сообщение Pinhead » 25.05.2013, 18:17

Mich писал(а):Я-то как раз рассуждаю именно о "Машине". В тех же "С той стороны" или "Сон в руку" Алиса imho вполне "адекватна".
Да, всё-таки человеческое восприятие, порой, причудливо. :roll:
Mich писал(а):Не совсем, КБ как раз ограничил возраст именно 13 г. (в "Город без памяти" сказано, что Алиса идёт в 7класс, в предшествующее лето ей 12, а соответственно (учитывая день рождения 17.11) в "Подземной лодке" и "Войне с лилипутами" действие которых развивается следующим летом (Алиса и Ко прямо названы семиклассниками) ей уже 13.
Если проводить хитрые подсчеты, пытаясь увязать сложную хронологию (что мы делали в "Энциклопедии"), то да, и много еще чего. Но это Булычев постоянно из раза в раз называет сакральную цифру 12. Спросите у Лапина. К тому же тут дело в принципе, о котором он говорит в своих интервью: "детская книжка должна быть детской книжкой". Пиши он хоть про нее девятиклассницу, ничего такого б не было.
В 13 лет в самый раз. Посмотрите на сегодняшних детей. А Алиса и компания развиты еще лучше, они воспринимают себя как самостоятельные люди, привыкли рассуждать и анализировать. Придут сексуальные порывы, придет и необходимость их осмысления.
Mich писал(а):так же как и Пашка, получившийся в отличие от Булычёва не озорным легкомысленным непоседой (в целом персонажем положительным), а каким-то imho хамоватым негодяем
В чем его негодяйство-то? Что он подсматривал? Готов прозакладывать права на собственные рассказы, что он в жизни поступил бы в точности так же, я этот эпизод придумал именно потому, что вижу его так и исключительно так. А хамоват он всегда был. Потому что самоуверен и ленив сдерживаться. Я его даже адекватней и чувствительней сделал, чем у Булычева. Должен же он хоть слегка повзрослеть.
Mich писал(а):Да и жалко пацана
Ну вот и Вы туда же! Изначально могло быть только так.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."


Леф
Сообщений: 6374
Зарегистрирован: 07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 705 раз
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Машина

Сообщение Леф » 25.05.2013, 20:44

Pinhead писал(а):Изначально могло быть только так.
Тогда Паша не выжил бы ещё в "Заграничной принцессе".
А он и там выжил, и в других передрягах.

... А может, он и не выжил??
А хитрец Фуукс в очередной раз Пашу и Алису (или только Алису) разыграл?
Фу-фу ведь жалел Алису тогда на ступеньках.
Вот и сгенерировал ей ложную реальность, где она спасла Пашу?
И все последующие совместные приключения и счастливые спасения?
А потом Алиса однажды очнётся, а вокруг - только белые стены.
Ей станут осторожно объяснять, что не было ни Крины, ни 5-4 и т.д.
Потому что.

Достаточно мрачно или ещё добавить?

Ну а если Паша много раз спасался у КБ,
то почему бы ему не спастись и в "Машине"?
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Зарегистрирован: 06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3533 раза
Поблагодарили: 419 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Машина

Сообщение толик » 25.05.2013, 20:47

Леф писал(а):А может, он и не выжил??
Его клонировали. *CRAZY* Оригинал уничтожен за ненадобностью.
Леф писал(а):Ну а если Паша много раз спасался у КБ,
то почему бы ему не спастись и в "Машине"?
Потому что это не как у КБ.
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Зарегистрирован: 06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3533 раза
Поблагодарили: 419 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Машина

Сообщение толик » 25.05.2013, 20:49

Леф писал(а):А может, он и не выжил??
Его клонировали. *CRAZY* Оригинал уничтожен за ненадобностью.
Леф писал(а):Ну а если Паша много раз спасался у КБ,
то почему бы ему не спастись и в "Машине"?
Потому что это не как у КБ.
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Evgenij
Сообщений: 1795
Зарегистрирован: 15.02.2010, 15:10
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 363 раза
Возраст: 44

Re: Машина

Сообщение Evgenij » 25.05.2013, 20:51

Это просто ужас какой-то! Пинхед, Вы осторожнее! Вас пытаются задвинуть на второй план!!!
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Зарегистрирован: 06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3533 раза
Поблагодарили: 419 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Машина

Сообщение толик » 25.05.2013, 20:53

Evgenij писал(а):Это просто ужас какой-то!
Где? *WALL* В чём? *DONT_KNOW*
Evgenij писал(а):Пинхед, Вы осторожнее! Вас пытаются задвинуть на второй план!!!
Ась? Кто? *DONT_KNOW*
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Evgenij
Сообщений: 1795
Зарегистрирован: 15.02.2010, 15:10
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 363 раза
Возраст: 44

Re: Машина

Сообщение Evgenij » 25.05.2013, 20:58

толик писал(а):Кто?
Вы с Леф
Леф писал(а):А потом Алиса однажды очнётся, а вокруг - только белые стены.
толик писал(а):Его клонировали. Оригинал уничтожен за ненадобностью.
Это же просто кошмар в стиле...вобщем Пинхед и Стивен Кинг отдыхают!!!
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщений: 5969
Зарегистрирован: 13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1358 раз

Re: Машина

Сообщение Pinhead » 25.05.2013, 20:58

Леф писал(а):Тогда Паша не выжил бы ещё в "Заграничной принцессе".А он и там выжил, и в других передрягах.
Вам мама в детстве не говорила: "сто раз ничего не случалось, а на сто первый случится" ?
Evgenij писал(а):Это просто ужас какой-то!
Это не ужас, это УЖАС-УЖАС-УЖАС.
И еще флуд. Я скоро опять начну удалять сообщения.
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12894
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 2109 раз
Возраст: 58
Контактная информация:

Re: Машина

Сообщение Н. Светлов » 25.05.2013, 21:17

Леф писал(а):Достаточно мрачно или ещё добавить?
Гы, а это сюжет! Будь у меня десять жизней - можно было бы даже что-то эдакое написать! В духе "Первой крови". "Ах, вы так? Ну, тогда я так".
Pinhead писал(а):Что он подсматривал?
Ну, я б на его месте тоже подсмотрел. Даже без вариантов. Красиво же!

А вот на то, что вследствие этого произойдёт с доверием, даже и не подумал бы в такой момент. Потом - другое дело.

Не подсмотреть он не мог. Это выше реальных возможностей подростка любой эпохи, если только к тому времени не отключили инстинкт размножения на генетическом уровне. Выходом для него могло бы быть признание Алисе в этом проступке с просьбой простить. Но для этого, во-первых, нужна нешуточная воля (не Пашкина!), а во-вторых, кина б не было :D
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Зарегистрирован: 06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3533 раза
Поблагодарили: 419 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Машина

Сообщение толик » 25.05.2013, 21:38

Evgenij писал(а): толик писал(а):Кто?


Вы с Леф
Я - никогда!
Будь проще и люди к тебе потянутся.


Леф
Сообщений: 6374
Зарегистрирован: 07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 705 раз
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Машина

Сообщение Леф » 25.05.2013, 21:38

► Показать
Последний раз редактировалось Леф 25.05.2013, 22:23, всего редактировалось 1 раз.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12894
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 2109 раз
Возраст: 58
Контактная информация:

Re: Машина

Сообщение Н. Светлов » 25.05.2013, 21:55

Леф писал(а):Если Вам понравилось мрачное
А кто сказал, что у меня б оно вышло мрачным?
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Зарегистрирован: 06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3533 раза
Поблагодарили: 419 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Машина

Сообщение толик » 25.05.2013, 22:12

Н. Светлов писал(а): Леф писал(а):Если Вам понравилось мрачное

А кто сказал, что у меня б оно вышло мрачным?
Просто не может выйти мрачным потому что это Светлов. :) Фамилия у него такая. :)
Будь проще и люди к тебе потянутся.


Леф
Сообщений: 6374
Зарегистрирован: 07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 705 раз
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Машина

Сообщение Леф » 25.05.2013, 22:15

Н. Светлов писал(а):А кто сказал, что у меня б оно вышло мрачным?
(Я о том, что завязка мрачная.
Та - http://romantiki.ru/phpf15/viewtopic.php ... 54#p298754)
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Автор темы
Pinhead
Сообщений: 5969
Зарегистрирован: 13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 1358 раз

Re: Машина

Сообщение Pinhead » 25.05.2013, 23:59

Леф писал(а):Если мне говорят что-то о чём-то подобное, то я не только в 101 раз не испытываю судьбу, но даже и в первый.
Ну вот а Пашка уже сто раз! Должно же было когда-то что-то случится!
"Какая горькая память - память о том,
О том, что будет потом."


Леф
Сообщений: 6374
Зарегистрирован: 07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 705 раз
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Машина

Сообщение Леф » 26.05.2013, 06:08

► Показать
Ещё раз спасибо за рассказ и именно такой финал.
Именно они навеяли довольно весёлые картинки продолжения и вариантов.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


Леф
Сообщений: 6374
Зарегистрирован: 07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 705 раз
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Машина

Сообщение Леф » 04.06.2013, 15:24

Почему-то ассоциируется:
(и вроде бы об этом ещё не говорилось)
Шел, понимаешь, по лесу, вижу: молодой медведь. Подросток еще. Голова лобастая, глаза умные.
Разговорились мы, слово за слово, понравился он мне. Сорвал я ореховую
веточку, сделал из нее волшебную палочку - раз, два, три - и этого...
...
Хозяин. Радуюсь! Любуюсь на слою работу. Человек из мертвого камня
сделает статую - и гордится потом, если работа удалась. А поди-ка из живого
сделай еще более живое.
http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr ... 4.htm?1/10
► Показать
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей