Модератор: модераторы
И в Космозоо много чего другого важного могло быть...Я сейчас не очень хорошо помню этот момент, но, кажется, Дед Павел не мог знать о миелофоне -- он уже был в отключке. А вот применить к человеку тяжелое псивоздействие, зная о последствиях, действительно может не очень хороший человек.Glott писал(а):Тем не менее сразу сообразил. Хотя скорее всего просто потому, что никому другому не могла прийти в голову мысль спереть миелофон.
Пираты подошли к делегации встречающих в космопорту уже без Деда Павла и вроде бы всё верно, но Дед Павел и профессор Селезнёв старые знакомые и друзья, так что Дед Павел знал о миелофоне, а пираты вполне могли считать эту информацию из его памяти во время пси сеанса.Неприкаянный писал(а):Я сейчас не очень хорошо помню этот момент, но, кажется, Дед Павел не мог знать о миелофоне -- он уже был в отключке.
На Ваш вопрос, Glott, вырисовывается ответ, который к тому же объясняет, почему действия деда Павла не были ошибочными. Вспомните, дед Павел догадался что “это пираты!”после фразы Коли- “Один из них в вас превратился!” .Glott писал(а):И ещё "меня терзают смутные сомнения". Как дед Павел догадался, что это именно пираты, и ищут они именно миелофон. Ну со вторым более-менее понятно, они про Селезнёва спрашивали, тут логический мостик перебросить просто. Хотя быстро он сообразил в его-то состоянии
А вот как с первым? Даже если Павел знает истинное пиратское обличье, они к нему под чужой личиной подошли.Тем не менее сразу сообразил. Хотя скорее всего просто потому, что никому другому не могла прийти в голову мысль спереть миелофон. Остальные, если надо, его у Селезнёва просто попросят. Или у Алисы.
Да, это точно, он же сам сказал, что встречал в возрасте Коли разных пиратов и разбойников.Bazilio писал(а):А то что- “Из ящика появились”, это был для него не аргумент, похоже на фантазию, хотя и вины Коли в этом нет.
Нифига! Пересмотри КАК это было сказано! И в каком контексте!толик писал(а):Да, это точно, он же сам сказал, что встречал в возрасте Коли разных пиратов и разбойников.
Думаю, что с этим можно согласиться.Bazilio писал(а):В том-то и дело, дед Павел мог слышать что-то про пиратов от своего сына, капитана Полоскова. Как они на самом деле выглядят, он не знал. Зато запомнил из рассказа сына, что по крайней мере один из них мог менять свой облик. И после того, как Коля произнес эту фразу, он догадался кто это мог быть. И то что пираты интересовались миелофоном, только усилило его убеждение. Так что он среагировал именно тогда, когда у него были для этого основания.
Э, то есть Коля всё-таки виноват?Неприкаянный писал(а):толик писал(а):
Да, это точно, он же сам сказал, что встречал в возрасте Коли разных пиратов и разбойников.
Нифига! Пересмотри КАК это было сказано! И в каком контексте!
Может, хватит искать виноватых? Разве, дед Павел не играл в пиратов и разбойников?толик писал(а):Э, то есть Коля всё-таки виноват?
Разве я не про это говорил?Неприкаянный писал(а):Может, хватит искать виноватых? Разве, дед Павел не играл в пиратов и разбойников?толик писал(а):Э, то есть Коля всё-таки виноват?
нет.толик писал(а):Разве я не про это говорил?
Значит мы друг друга не поняли. Привожу цитатуНеприкаянный писал(а):нет.
Это диалог Деда Павла с Колей в космопорту перед встречей звёздной экспедиции. Кстати, какая же она была? Третья или первая? Вертер говорит одно, а на табло написано другое.-Ну знаешь, в твоём возрасте я тоже встречал разных разбойников, пиратов. В прочем у нас нет времени сейчас обсуждать твои странные теории. Хочешь, по старой дружбе я познакомлю тебя с моим сыном? - А кто ваш сын? - Мой сын командир звёздного корабля Фёдор Полосков.
Деда Павел вообще-то нашего с вами возраста. Сейчас.Неприкаянный писал(а): Разве, дед Павел не играл
Вполне возможно что часть какой-то информации передалась деду Павлу в процессе этого воздействия. Мы-же не знаем деталей о технике такого воздействия?Неприкаянный писал(а):А вот применить к человеку тяжелое псивоздействие, зная о последствиях, действительно может не очень хороший человек.
Сумасшедшая версияUncleAndy писал(а):Вполне возможно что часть какой-то информации передалась деду Павлу в процессе этого воздействия. Мы-же не знаем деталей о технике такого воздействия?Неприкаянный писал(а):А вот применить к человеку тяжелое псивоздействие, зная о последствиях, действительно может не очень хороший человек.
Я считаю, что он просто догадался до всего сам. Взрослый ведь человек.UncleAndy писал(а):Вполне возможно что часть какой-то информации передалась деду Павлу в процессе этого воздействия.
Ну, в логике со мной не каждый мужчина может потягаться. Работа такая. А вот в Ваших словах, я логики вижу еще меньше. Сплошные не состыковки, но Вы их замечать даже не хотите. Вот я и думаю, есть ли смысл Вам, что-то доказывать? Посмотрим как отреагуете, и сразу видно будет.Bazilio писал(а): Я и не сомневался Лилия, что Вы работаете с детьми. Точка опоры Ваших аргументов- эмоции, инструкции, и воспитательный процесс по отношению ко всем, а не логические рассуждения.
А про воспитательный процесс, оказывается еше и ко всем, вот не думала даже, что умею.
Чтобы дослушать ребенка для этого не надо смотреть ГиБ. Надо просто детей больше уважать. И никакая 100 процентная бдительность для этого не нужна. А до 2084года я, скорее всего не доживу.Bazilio писал(а): Ну не нашлось такой как Вы тогда в Космопорте чтобы выслушать Колю. Особенно такой, которая до этого смотрела ГиБ и у которой, соответственно, бдительность была на 100% уровне, как заряд батареи, знаете. Но у Вас все впереди, если так хотите воплотить в жизнь свои проекты, то- уЕлКаМ в Космопорт 2084 года своим ходом!
Тем более история уже случилась, и Коле немного не повезет, он обратится к дедуле Павлу. Зато дальше везти будет больше. И даже с врагами повезет. Все-таки у них хватит ума его не убить или покалечить. Хотя они и были не далеки от этого. Здесь то и вспоминается поговорка:-«Лучше иметь умного врага, чем глупого друга.» Только спокойно реагируйте на мои слова
Некоторые, это не все. Так что не выдумывайте. А прилично разговаривать я совсем не против. Даже мечтаю об этом. Может все-таки, будем стараться? Или Вам со мной просто разговаривать тяжело?Glott писал(а): Лилия, пожалуйста, перестаньте вставать в позу "одна против всех". Остальные уже друг с другом разговаривают, и только Вы - "некоторые" да "некоторые"...
Сергей на Форуме писал(а):Glott, респект! Расставил всё по полочкам!
Да ничего он, Сергей, не расставил. Все эти пункты уже обсуждались. Сами по себе, они не несли трагических последствий. Другие совершались детьми. А если признать деда Павла старым маразматиком( по- вашему), тогда, конечно, никаких претензий.Glott писал(а): А вообще хочу сказать, что с точки зрения сюжета все события в фильме равнозначны, ибо сюжет - штука линейная. А тут говорить, что дед Павел накосячил больше остальных - ну как-то странно...
И как только люди из ПД сообразили, как дальше действовать? При своем незнании(по-Вашему) о пиратах? Наверно, все-таки были в курсе? В нашем времени, конечно, не сразу сообразили, что с птеродактилем делать. А вот в ПД и это не проблема. Если помните?Bazilio писал(а):Вот подумайте, если бы сейчас, в нашем времени внезапно в небе возник птеродактиль. Его бы сразу пристрелили, или пока бы поняли что это такое и как оно могло оказаться сейчас, оно убило бы кого-то или поранило? И это относится к примитивной по уму зверюге, а пираты в фильме наверное поумнее были, нет?, и действовали куда осторожнее.
Вы надеетесь, что их только парализовали? По мне так больше, похоже, что убили. Парализовали как раз дедулю. А на счет Коли, Вы плохо детей знаете, или себя совсем в детстве не помните, хотя может лично Вы исключение. А вот Коля был обыкновенным ребенком. Раз запретили на Луну слетать, а очень хочется. Надо тайком попробовать. Типичная детская реакция.Bazilio писал(а): Да, они вначале напортачили, когда парализовали работников Космопорта, там оказался свидетель Коля, но они об этом не подозревали даже, Коля вообще в том времени имел статус инородного тела, к тому же чрезвычайно любопытного, кроме него в подсобку никто и не сунулся бы.
Ну, вообще-то, они были вполне узнаваемы.Bazilio писал(а):Да, пираты стреляли по Коле из бластера, но потом-то они превратились в гуманоидов из системы Стрельца, и вычислить их было совсем не просто. .
Мы не знаем, как он отреагировал бы. Вертер вот решил сам с ними справляться. Кто знает, на что дед был бы способен. А после телепатического удара только и сил хватило все сообразить, и Колю к Алисе отправить.Bazilio писал(а):Так что не факт, что если бы даже дед Павел сразу поднял кипеж, их бы тут же и повязали.
Может и ускользнули бы. А вот, что миелофон у Алисы и где находиться Алиса они уже бы не узнали. И действительно пришлось бы задействовать другой вариант кражи миелофона, на который уже Коля не оказал бы никакого влияния. И дед Павел не слышал разговора пиратов с профессором Селезневым, т.к. его шарахнули психически по башке. Но тем не менее обо всем догадался. Значит, все-таки, что-то о пиратах знал, правильно?Bazilio писал(а): Скорее всего они ускользнули бы оттуда и задействовали другой вариант кражи миелофона, на который уже Коля не оказал бы никакого влияния. Ведь о том, что им нужен был именно миелофон, дед Павел предположил уже после разговора пиратов с профессором Селезневым, и после того, как пираты шарахнули его психически по башке. А если б поднял тревогу раньше, то настоящие планы пиратов были бы неизвестны, и возможно им удалось бы с минимальными усилиями получить миелофон.Так что мудрая поговорка “Нет худа без добра” здесь ох как актуальна!
Bazilio, Вы, правда, так думаете? Неужели и другие без этого совсем не могут? Вряд ли. О каком, тогда ПД мы говорим? И я не говорю, что неправильных поступков в ПД совсем не будет, но они будут сведены к минимуму. Без этого никак. И если им удалось, развить такой интеллект, в сочетании с интуицией, думаю, это будет не трудно.Bazilio писал(а): Если бы убрать из жизни людей все неправильные поступки, то и жизни не было бы.
Согласна.толик писал(а): Если так говорить, то косяков там у всех хватает. Тем не менее от этого фильм не стал хуже и объединяет нас всех и по сей день спустя столько лет после его первого показа.
Думаю, что пираты знали о миелофоне раньше. Поэтому на Землю и прилетели.толик писал(а):Пираты подошли к делегации встречающих в космопорту уже без Деда Павла и вроде бы всё верно, но Дед Павел и профессор Селезнёв старые знакомые и друзья, так что Дед Павел знал о миелофоне, а пираты вполне могли считать эту информацию из его памяти во время пси сеанса.
Bazilio, опять заставляете, повторяться. Если бы дед дослушал Колю раньше, он бы тоже услышал, что пираты также превратились в сотрудников космопорта.Bazilio писал(а):На Ваш вопрос, Glott, вырисовывается ответ, который к тому же объясняет, почему действия деда Павла не были ошибочными. Вспомните, дед Павел догадался что “это пираты!”после фразы Коли- “Один из них в вас превратился!” . .
Я о том и говорила. Еще от Селезневых мог слышать.Bazilio писал(а):В том-то и дело, дед Павел мог слышать что-то про пиратов от своего сына, капитана Полоскова. .
О том что пираты интересовались миелофоном Коля не говорил, дед сам догадался. И пираты про миелофон у него не спрашивали. Спросили только о профессоре Селезневе. Bazilio , внимательнее фильм смотрите?Bazilio писал(а):И то, что пираты интересовались миелофоном, только усилило его убеждение.
Может и хватит. Пусть только Bazilio с К* перестануть доказывать, что не слушать детей, когда они предупреждают об опасности, В ПД естественная реакция.Неприкаянный писал(а): Может, хватит искать виноватых?
А главное, осведомленный. А не наивный.толик писал(а):Я считаю, что он просто догадался до всего сам. Взрослый ведь человек.
Толик, думаю, я тебя вполне понял. Но я так же понял, что ты слышал, но не слушал. Судя по твоим словам, получается, что Дед Павел сам был пиратом.толик писал(а):Значит мы друг друга не поняли. Привожу цитату
Что возьмешь от Светлых. Всё они хотят детей оберегать, а потом дети стонут от такой заботы.Лилия писал(а):Может и хватит. Пусть только Bazilio с К* перестануть доказывать, что не слушать детей, когда они предупреждают об опасности, В ПД естественная реакция.
Доказывать - это их святое право, и если они так думают, пускай доказывают. Главное, чтоб мирно.Лилия писал(а):Пусть только Bazilio с К* перестануть доказывать
М-да, а вот этот аргумент мне скорее в минус, чем в плюстолик писал(а):Да, это точно, он же сам сказал, что встречал в возрасте Коли разных пиратов и разбойников.
Я-то полагал, что дед Павел не делал особого упора на возраст Коли, а в первую очередь обратил внимание на невероятный рассказ. Оказывается, нет, возраст тоже сыграл существенную роль в его мнении. Заблуждался я. Бывает-с.
А вот тут как раз не было никакой передачи информации ни в ту, ни в другую сторону. Очнувшись, Павел говорит Коле: "Они искали Селезнёва. У Селезнёва миелофон. Они хотят забрать миелофон. Это пираты". То есть обычная логическая цепочка.UncleAndy писал(а):Вполне возможно что часть какой-то информации передалась деду Павлу в процессе этого воздействия. Мы-же не знаем деталей о технике такого воздействия?
), да ещё понятия не имеющего, что в Москве есть Космозоо Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей
