"Квантовое псевдопророчество"

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор: модераторы

Аватара пользователя

Автор темы
Bitman
Сообщений: 1095
Зарегистрирован: 25.03.2014, 09:50
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 52 раза

"Квантовое псевдопророчество"

Сообщение Bitman » 30.10.2025, 11:44

Я на форуме часто упоминаю квантовую псевдотелепатию:

https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_pseudo-telepathy

https://www.gregegan.net/SCIENCE/MPMS/MPMS.html

https://arxiv.org/abs/2206.12042

Алиса и Боб имеют поле 3*3 из плюсов и минусов, Алиса должна заполнить свою строку, а Боб свой столбец; они могут изначально договориться о шпаргалке из девяти плюсов или минусов, точнее из восьми, потому что в одном из девяти случаев они будут проигрывать:

Изображение

Если же между ними имеется квантовая запутанность, они могут договориться о шпаргалке из 72 плюсов-минусов, по 36 на каждого, и эту шпаргалку они смогут полностью согласовать, тогда они будут выигрывать всегда. Предположим, Алисе выпадает третья строка. Она делает измерение спинов частицы вдоль некоторых осей, и получает один из четырёх ответов. Для каждого из этих четырёх вариантов у неё заготовлено в шпаргалке по три плюса или минуса, которыми она заполняет свою третью строку.
Алиса и Боб, делая свои измерения спинов, получают каждый один из четырёх вариантов. И поскольку между измеряемыми ими частицами есть квантовая запутанность, всего возможны не 16 вариантов, а только 8, и во всех восьми вариантах они выигрывают.
Тут есть момент, который мне объяснили, точнее пытались объяснить: если скажем Алисе досталась третья строка, её ответ в первом столбце должен быть −X⊗Z, что в первом приближении означает "померять спин 1-й частицы вдоль оси Х, спин 2-й частицы вдоль оси Z, результаты перемножить и еще умножить на -1". А на самом деле она строит оператор −X⊗Z, используя тензорное произведение X на Z (такой оператор описывается матрицей 4х4). Если мне пояснят более понятно по этому моменту, буду весьма благодарен.
Теперь предлагаю подумать, как модифицировать эту игру. Я буду далее говорить не "Алиса" и "Боб", а "Алиса-П" и "Алиса-Б", наверно все поймут о чём речь. Поменяем условия так: Алиса-П может передать Алисе-Б любую информацию, а Алиса-Б никакой информации Алисе-П передать не может. И между ними есть квантовая запутанность. Как изменить правила игры, чтобы Алиса-П и Алиса-Б при наличии квантовой запутанности выигрывали статистически чаще, чем без запутанности?
Не бойтесь будущего, оно не настоящее.

Аватара пользователя

Автор темы
Bitman
Сообщений: 1095
Зарегистрирован: 25.03.2014, 09:50
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 52 раза

"Квантовое псевдопророчество"

Сообщение Bitman » 05.11.2025, 19:03

Очень грустно, что на этом форуме так мало людей интересуются квантовой механикой (типа КМ это "буржуазная лженаука"). Ну ладно, напишу ещё кое что.

Роджер Пенроуз предложил гипотезу, что в нервной системе животных работают квантовые эффекты. Сейчас понемногу появляются экспериментальные аргументы в пользу этого:

https://iopscience.iop.org/article/10.1 ... 528/ac94be

https://www.mdpi.com/2624-960X/3/1/6

https://royalsocietypublishing.org/doi/ ... .2018.0640

https://opg.optica.org/opn/abstract.cfm?uri=opn-30-4-42

Если предположить, что между нервными узлами родственных животных формируется устойчивая квантовая запутанность, то вполне логично предположить, что эволюция научилась её использовать для выживания и размножения. Ведь эволюция это, с одной стороны, совершенно слепой конструктор, но в то же время этот конструктор знает абсолютно все законы природы. На примере игры Мермена-Переса можно показать, что возможно придумать симуляцию эволюции, подобную симуляции в эксперименте Аксельрода (я много раз про неё тут писал). Т.е. можно устроить соревнование программ, и те кто будут выигрывать чаще - будут соответственно успешнее размножаться. А в игре Мермена-Переса как раз использование квантовой запутанности позволяет выигрывать.
Я ещё люблю рассуждать, что хотя квантовая запутанность не позволяет передавать информацию, её использование в сочетании с классическим каналом передачи информации приводит к разной "магии". Соответственно, у животных есть классический канал передачи информации - рёв/рык/лай и так далее - а наличие квантовой запутанности в довесок к нему делает его более эффективным.
Не бойтесь будущего, оно не настоящее.

Аватара пользователя

solvisor
Сообщений: 535
Зарегистрирован: 01.03.2010, 22:53
Реальное имя: solvisor
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 133 раза

"Квантовое псевдопророчество"

Сообщение solvisor » 05.11.2025, 21:41

Bitman писал(а): 05.11.2025, 19:03 Роджер Пенроуз предложил гипотезу, что в нервной системе животных работают квантовые эффекты
Казначеев это доказал задолго до гипотезы Пенроуза.

Аватара пользователя

Falcon
Сообщений: 14923
Зарегистрирован: 03.06.2005, 09:17
Реальное имя: Сергей
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Отсюда
Благодарил (а): 1716 раз
Поблагодарили: 3153 раза
Возраст: 52
Контактная информация:

"Квантовое псевдопророчество"

Сообщение Falcon » 06.11.2025, 07:59

solvisor писал(а): 30.10.2025, 11:44 Казначеев это доказал задолго до гипотезы Пенроуза.
Мы знаем, есть ещё семейки, где наше хают и бранят.
Где, с восхищением, глядят на заграничные наклейки.
А сало - русское едят!
Если будут спрашивать - меня нет на планете.


Bond
Сообщений: 2442
Зарегистрирован: 28.06.2005, 15:32
Реальное имя: Ilya
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Belarus
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 275 раз
Возраст: 49

"Квантовое псевдопророчество"

Сообщение Bond » 06.11.2025, 11:00

Bitman писал(а): 05.11.2025, 19:03 Если предположить, что между нервными узлами родственных животных формируется устойчивая квантовая запутанность, то вполне логично предположить, что эволюция научилась её использовать для выживания и размножения.
Да, точно, именно так можно объяснить явление телегонии! *BRAVO*

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость