Содержание образования: что добавить, а что убрать

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор: модераторы

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12894
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 2109 раз
Возраст: 58
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Н. Светлов » 16.06.2024, 18:29

Лилия писал(а): 15.06.2024, 17:06 Не знаю, когда я училась в школе, мне попались потрясающие учителя, может быть не все, но в основном. Хотя школа была самая обычная и даже не в столичном городе.
Мне тоже попадались. Школы были разные — и столичные, и провинциальные. Одна из провинциальных — та самая, где я закончил десятилетку — была не совсем обычной — она была наследницей одной из первых четырёх классических гимназий царской России.

Но вот моим детям уже не попадались.
максим писал(а): 15.06.2024, 23:47 Но званием интеллигента, я считаю, их можно оскорбить.
Вот, похоже, и разгадка. Оказывается, чтобы интеллигенции в стране не стало, достаточно подменить смысл слова и опошлить его. Сделать его ругательным, превратить в клеймо позора. И тогда пройдёт всего лишь несколько поколений — и вместо интеллигенции школы наполнятся гастарбайтерами. А теперь уже и вузы. Получите и распишитесь.

Да, язык — великая сила *cry*

Это не ново. Ещё во глубине веков ругательными становились слова, означавшие любовь. Обычно такие процессы инициировались завоевателями и колонизаторами — и святое становилось скверным. Дальше — больше. В итоге великие народы теряли сначала себя, а потом свою землю.

<question category="ritoric">Нужно ли объяснять, в чьих это интересах?</question>
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


максим
Сообщений: 4284
Зарегистрирован: 27.08.2005, 00:54
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3004 раза
Поблагодарили: 1215 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение максим » 16.06.2024, 18:41

Лилия писал(а): 16.06.2024, 18:24 Максим, вероятно Нгаан имел в виду, а вот если бы был, то могло оказаться у вас в классе мог проявится гениальный художник. :-)

Педагоги шутят.
Кто себя узнал? :D
https://youtube.com/shorts/3v-7h3xPnHY?feature=shared
Вероятно. Ну где ж взять хорошего учителя рисования в обычной школе небольшого шахтерского городка.
А вот в школе искусств (музыкалке) был вроде бы курс ИЗО... (Сейчас точно есть, а тогда - не помню)
Так что желающие принести пользу и подарить людям радость могли удовлетворить свои творческие порывы

Отправлено спустя 1 час 3 минуты 49 секунд:
Н. Светлов писал(а): 16.06.2024, 18:29 Оказывается, чтобы интеллигенции в стране не стало, достаточно подменить смысл слова и опошлить его.
Полез в вики, чтобы уяснить, верно ли я понимаю смысл слова:
► Показать
Оказалось, что "не все так однозначно" (с) дочь офицера

Ну тогда, как там говорится, вроде бы "по делам их узнаете их"
Кто сделал больше всего для опошления смысла слова?

Интеллигент — не равен либералу. Но почти всегда: либерал — это интеллигент. Именно в этом аспекте об интеллигенции и писали многие авторы

Александр Сергеевич Пушкин
► Показать
Фёдор Михайлович Достоевский
► Показать
Лев Николаевич Толстой
► Показать
Антон Павлович Чехов
► Показать
Александр Александрович Блок
► Показать
Фёдор Иванович Тютчев
► Показать
Лев Николаевич Гумилёв
► Показать
Василий Осипович Ключевский
► Показать
Николай Александрович Бердяев
► Показать
Это деятели 18-19 века. Авторы из 20 века еще более радикальны в своих оценках.

Владимир Ильич Ленин
► Показать
А уж события последних лет еще больше послужили лакмусовой бумажкой, с кем интеллигенция. Показали реальные дела ее представителей.

Или мы будем рассматривать некоего "рафинированного" интеллигента, который обладает исключительными знаниями + умением обращаться со столовыми приборами на светском рауте?
Давайте набросаем портрет "истинного интеллигента" и попробуем найти его аналог в истории, современной или царской.
Как я понимаю, в СССР интеллигентов не было? Их же "воспроизводить" не сумели :-)
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12894
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 2109 раз
Возраст: 58
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Н. Светлов » 16.06.2024, 20:51

максим писал(а): 16.06.2024, 19:44 Как я понимаю, в СССР интеллигентов не было?
Были, разумеется. И даже сейчас есть, с некоторыми я знаком. Проблема в том, что их с каждым поколением становится всё меньше. На школы уже давно не хватает, теперь вот и на вузы.
максим писал(а): 16.06.2024, 19:44 Оказалось, что "не все так однозначно"
Разумеется. Если не копаться только в той субстанции, о которой писал Ильич (а её можно отыскать в любом социальном слое), то ведь можно вспомнить и к/ф «Не бойся, я с тобой», где трактовка понятия совершенно иная.

Подмена смысла (жертвой которой стал и термин «либерал» тоже) — процесс не быстрый, вековой. Наверное, какая-то часть интеллигенции в нём тоже участвовала. Точно так же, как в создании нецензурной брани активнейшим образом участвовали представители тех культур, уничтожению которых она служит.

Ну, а мы, обитатели первой трети XXI века, наблюдаем результат, и он нам не нравится. Но, право же, кто в здешней эпохе рискнёт идти в учителя, если заранее знает, что уже за одно это молва запишет его в интеллигенты, а это по нынешнему рыночному курсу в 2,5 раза хуже, чем в педерасты.

К чему это я? «Слова у нас до важного самого в привычку входят, ветшают, как платья», — писал Маяковский. Так вот, не надо отыскивать рафинированных интеллигентов — их, быть может, и нет вовсе, ибо они тоже люди, как и мы, а мы точно не рафинированные. Интеллигентность отнюдь не тождественна святости — Пушкин не даст соврать; но когда интеллигентность de facto отождествляется вообще с отсутствием какой-либо культуры — тогда я понимаю, что русский язык в беде и его надо спасать. Вот я и предлагаю просто «сиять заставить заново» слово «интеллигент». Глядь — и в школах ситуация пойдёт к лучшему.

Мне кажется, что это важно. И что важно понимать, что это важно. Я, быть может, и ошибаюсь в этом, но я вправе предложить подумать ещё и в этом направлении.

А для тех, про кого цитаты в предшествующем сообщении, найдутся иные эпитеты, куда более заслуженные. Тот же Ленин обогатил русский язык колким ярлыком «политические проститутки». Подходит?
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 21475
Зарегистрирован: 16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2226 раз
Поблагодарили: 3997 раз
Возраст: 18

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 16.06.2024, 21:26

максим писал(а): 16.06.2024, 19:44 Интеллигент — не равен либералу. Но почти всегда: либерал — это интеллигент.
То есть "либерал" это тоже ругательство? Интересненько...
*DONT_KNOW*
Ну, а уж если "либеральная интеллигенция", то это уже просто "адово воинство".
:D
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


максим
Сообщений: 4284
Зарегистрирован: 27.08.2005, 00:54
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3004 раза
Поблагодарили: 1215 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение максим » 16.06.2024, 22:56

Н. Светлов писал(а): 16.06.2024, 20:51 вспомнить и к/ф «Не бойся, я с тобой», где трактовка понятия совершенно иная.
Давайте вспомним, кто в этом чудесном фильме считает себя интеллигентом


Разве нет? Прогрессивный и образованный
Сан Саныч или Рустам хоть раз назвали себя интеллигентами? Я не помню...
А то, что разбойник Джафар



считает Рустама интеллигентом не мешает ему же считать его "храбрым, ловким и глупым". Мне кажется, это только подтверждает тот факт, что даже разбойники в царской России презирают интеллигентов.

Теперь хотелось бы понять, кто доказал, что учитель = интеллигент?

"Но, право же, кто в здешней эпохе рискнёт идти в учителя, если заранее знает, что уже за одно это молва запишет его в интеллигенты, а это по нынешнему рыночному курсу в 2,5 раза хуже, чем в педерасты."

Ну попробуйте спросить у матери, ребенка которой вылечил врач. Она благодарна врачу или интеллигенту?
Если сын вырос и стал учёным, она благодарна его учителю или интеллигенту?
А если благодаря влиянию либерала-интеллигента ее сын пошел бросать коктейль Молотова и сел в тюрьму, кого она проклянет?
Вот так и ветшало это слово, становилось бранным. По делам. Не связывают люди настоящих врачей, учителей со словом интеллигент.
Теперь как Вы его "сиять заставите заново"? Язык принадлежит народу, тут указ не поможет. Отчего русский язык пострадает от изменения смысла слова "интеллигент". Так же как "уд" Вы не сможете сделать вновь словом любви, так и "интеллигента" сложно представить выразителем интересов людей.
Маяковский хотя бы предлагал объяснение с бревном, "партия - рука миллионопалая, сжатая в один разящий кулак", а здесь что сказать?

Я, честно говоря, не могу взять в толк, что особенного в этом термине, скомпрометировавшем себя много лет назад, чтобы упорно заставлять людей менять отношение к нему. Возник он в 18 веке, почил в 20, ну и бог с ним.
Почему хуже будет, если врач или учитель будет настоящим Человеком, от которого польза всем?


" На уж если "либеральная интеллигенция", то это уже просто "адово воинство"
А уж на это, я думаю, даже "адово воинство" обидится.

Владимир Ильич дал правильное определение, я так думаю

Тут случайно наткнулся на ссылочку про интеллигентов

https://t.me/Mikle1On/26390

Оставлю здесь, на всякий случай, раньше я таких подробностей не знал.
В СССР такому не учили, жалели
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 21475
Зарегистрирован: 16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2226 раз
Поблагодарили: 3997 раз
Возраст: 18

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 17.06.2024, 00:41

максим писал(а): 16.06.2024, 22:56 Теперь хотелось бы понять, кто доказал, что учитель = интеллигент?
Это слово иностранного происхождения и в английском, например, переводится как "умный, разумный, смышлёный, понятливый".
*SORRY*

Про либерализм тоже не мешало бы что-то почитать.
*STOP*
► Показать
Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:
максим писал(а): 16.06.2024, 22:56 Вот так и ветшало это слово, становилось бранным.
Это всего лишь говорит о невысокой политической и социальной культуре средне-статистического человека и ни о чём другом, что в свою очередь может стать серьёзным препятствием на пути к миру без тиранов и произвола власть имущих.
*cry*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


максим
Сообщений: 4284
Зарегистрирован: 27.08.2005, 00:54
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3004 раза
Поблагодарили: 1215 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение максим » 17.06.2024, 01:47

Похоже, полутора десятка цитат выше не хватило, надо было вставить свою, которая, к тому же, никак не отвечает на заданный вопрос. Это такой стиль диалога?

Кто сказал что учитель это интеллигент, даже в переводе с английского?

Может раскраской смогу обратить внимание на вопрос, жирный шрифт не помогает

Николай Михайлович вот о русском языке заботится, хотя вообще происхождение слова идет с латинского. Ну это так, в качестве занудства.

А уж про либералов среди этих цитат всё написано предельно чётко, вот не хотелось бы только отклоняться от разговора про интеллигентов ещё и на эту скользкую тему "любителей свободы" в переводе. Тем более, что либерал это обязательно интеллигент.
Нгаан писал(а): 17.06.2024, 00:44 Это всего лишь говорит о невысокой политической и социальной культуре средне-статистического человека и ни о чём другом, что в свою очередь может стать серьёзным препятствием на пути к миру без тиранов и произвола власть имущих.
Вот, как и следовало ожидать:
и народец какой-то дряной
:D
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 21475
Зарегистрирован: 16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2226 раз
Поблагодарили: 3997 раз
Возраст: 18

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 17.06.2024, 08:20

максим писал(а): 17.06.2024, 01:47 и народец какой-то дряной
Он не дряной, у него проблема с общественными науками в образовании. Раньше тоже вроде бы как "марксизм" в школе изучали, оформляли "ленинскую тетрадь", учили устав пионерской организации и комсомола, а теперь дружно побежали попам ножки целовать и молиться. Даже те, кому хорошо за пятьдесят, то есть те, кто в детстве про пионеров-героев читал и "клялся в верности идеалам коммунизма", на это сильно нажимают. Так что проблема есть.
:D
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16147
Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2340 раз
Поблагодарили: 2388 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 17.06.2024, 11:50

Нгаан, либерал и интелегент в этом плане не исключение.
И вообще, мне кажется, это просто понятия имеющие не однозначное или широкое значение. Поэтому со смыслами можно играть, как кому удобно.
Тот же "либерализм", когда говорит о свободе, до какой степени он её подразумевает? До степени вседозволенности? Наверно нет. :wink:

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 21475
Зарегистрирован: 16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2226 раз
Поблагодарили: 3997 раз
Возраст: 18

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 17.06.2024, 16:19

Лилия писал(а): 17.06.2024, 11:50 Тот же "либерализм", когда говорит о свободе, до какой степени он её подразумевает? До степени вседозволенности? Наверно нет
Либерализм рассматривает не свободу вообще, а в первую очередь противостояние личности и государства (а также других квази-государственных институций вроде государственной церкви). Что позволено государству? Где проходит граница прав личности и гражданских обязанностей? Чем государство сдерживается? Как личность может отстаивать свои права в противостоянии с машиной государства?
*STOP*

Советские люди об этом не очень задумывались, поскольку считалось что в СССР всё для народа и ради народа и государство народное. Бывали, конечно, эксцессы и даже опосредованно они в кино просачивались. Вот, например, фильм "Белые росы" вроде бы комедия, но если посмотреть с пристрастием... Власть принимает решение о принудительном сносе села и переселении его обитателей в городские новостройки. Хотят они этого или не хотят никто не спрашивает. Есть генеральный план застройки и ваше село идёт под снос. Вопрос решён. Компенсация в виде квартиры на н-ном этаже. Всё, вопрос закрыт. Земля принадлежит народу, а значит ... решение принимает кто-то, но не "владелец" дома, участка. А то, что здесь жили много поколений ваших предков ... ну, что поделаешь - прогресс вещь суровая!
*DONT_KNOW*

Другой пример: государство принимает решение о вводе войск в Афганистан, другой армии, кроме призывной у него нет, значит ты обязан идти и воевать, а всякие возражения по поводу того, что ты давал присягу защищать Родину, но отнюдь не афганскую никого не интересуют. Ты идёшь и выполняешь приказ высших представителей народа, хотя избрать других высших у тебя тоже особой возможности не было. Не плач и не горюй, если повезёт, будешь героем.
*PIONEER*
Последний раз редактировалось Нгаан 17.06.2024, 17:47, всего редактировалось 2 раза.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16147
Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2340 раз
Поблагодарили: 2388 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 17.06.2024, 17:06

Нгаан писал(а): 17.06.2024, 16:19 Либерализм рассматривает не свободу вообще,
Нгаан, о чем и речь. В определении написано "свобода". Тоже очень широкое понятие и неоднозначное.
На практике получалось, что либералы выступая за свободу одних, грубо попирали свободу других. А потом ещё высказывали презентации по этому поводу, мол ах нас народ не понял. Причём не стесняясь в выражениях. Отсюда и пошло их отторжение народом.
максим писал(а): 16.06.2024, 19:44 Вероятно. Ну где ж взять хорошего учителя рисования в обычной школе небольшого шахтерского городка.
Понятно. Но Нгаан принимает теорию о том, что якобы в мозге у человека с детства могут быть особо развиты зоны мозга, которые и отвечают за какие то определённые способности.
Хотя достоверных данных на эту тему нет.
Даже если того профессора вспомнить. О чем он говорит? Что например у гениального художника или музыканта более развиты определённые отделы мозга.
Хорошо, но когда он это смотрел? У взрослого, уже реализовавшегося? Возможно. А кто проверял его мозг в детстве? И кто мог вообще даже предположить проверить? Дети маленькие они всё лежат и слюни пускают. Ничего не умеют сразу. Мозг ещё активно растёт и формируется, нейронные связи выстраиваются. Получается да, какой то малыш сёл за рояль в 3 года, ему очень понравилось и всё, он начал в этом направлении развиваться и стал гениальным композитором. Не понравилось или не так сильно понравилось, какие внешние причины повлияли и не стал.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 21475
Зарегистрирован: 16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2226 раз
Поблагодарили: 3997 раз
Возраст: 18

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 17.06.2024, 17:44

Лилия писал(а): 17.06.2024, 17:30 На практике получалось, что либералы выступая за свободу одних, грубо попирали свободу других.
Это заявление общего свойства. Приведите примеры. Какие либералы, чью свободу попирали. Попробуем разобраться были ли они либералами или только так себя называли. Вот господин Жириновский даже партию свою назвал "либерально-демократическая", а в результате получилась организация жёсткого авторитарного типа, где лидер был всё и даже внутрипартийная дискуссия была невозможна.
:facepalm:
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


максим
Сообщений: 4284
Зарегистрирован: 27.08.2005, 00:54
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3004 раза
Поблагодарили: 1215 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение максим » 17.06.2024, 18:18

Нгаан писал(а): 17.06.2024, 16:19 Советские люди об этом не очень задумывались.
Чёрт, ну вот почему у нас все время неправильные люди какие-то... Недалекие...
Хотя... одного советского гражданина, который точно задумывался, я знаю.
Васисуалий Лоханкин его звали.
Честно говоря, про либералов я уже сказал все.
Позвольте в дальнейшей дискуссии не участвовать...
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщений: 12894
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 2109 раз
Возраст: 58
Контактная информация:

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Н. Светлов » 17.06.2024, 21:20

максим писал(а): 16.06.2024, 22:56 Теперь хотелось бы понять, кто доказал, что учитель = интеллигент?
Это, imho, неверно. Верно другое. Среди учителей обязательно должны быть интеллигенты — то есть люди с широким кругозором, широкими интересами, которые служат всем нам образцом культуры. Вот поэтому шельмование интеллигентов и даже самого понятия имеет, по-моему, единственную и совершенно неприкрытую цель — борьбу с широким кругозором, широкими интересами и высокой культурой.

Кто в этом заинтересован? Во-первых, иноагенты. Во-вторых, организованная преступность. В-третьих, класс эксплуататоров.

Да, учителя можно назвать учителем, врача — врачом, поэта — поэтом, астронома — астрономом. Тем, кому от учителя нужен аттестат, а от врача — справка, безразлично, интеллигент врач или учитель или нет. Но тот, кто хочет унаследовать высокую культуру от её носителя — будь тот врачом, учителем, поэтом или астрономом — будет благодарить не врача, не учителя, не поэта, не астронома, а интеллигента. Можно сказать «человека с широким кругозором, широкими интересами, обладателя высокой культуры». Это будет то же самое, но длиннее.

Или эти люди отныне и навсегда лишены права на собирательное имя? Разве это справедливо?

Русское слово, синонимичное этому слову с латинским корнем, тоже существует. Умники. И, как ни странно, это слово тоже ошельмовано. Видимо, кому-то очень выгодно, чтобы умников=интеллигентов среди русского народа не было. Равно как и среди других народов под внешним управлением. И эти «кто-то» весьма и весьма преуспели в своих грязных намерениях.
► Показать
максим писал(а): 17.06.2024, 01:47 Тем более, что либерал это обязательно интеллигент.
А это ещё почему? Разве человек, не обладающий высокой культурой, не может разделять ценности свободы, равенства и братства? Разве на баррикадах Великой французской революции сражались одни только интеллигенты?
► Показать
максим писал(а): 16.06.2024, 22:56 Теперь как Вы его "сиять заставите заново"?
Не знаю. Я же не написал «могу». Я написал «хочу». Может, кто-то подскажет, как. Дело-то благородное. Я бы даже сказал — святое.
Лилия писал(а): 17.06.2024, 17:30 На практике получалось, что либералы выступая за свободу одних, грубо попирали свободу других.
Нет, не так. Дело не в том, что «на практике получалось». Дело в лицемерии, в «либерализме напоказ», под маской которого прячется тирания. Так тиранов и угнетателей надо называть тиранами и угнетателями. А называть их либералами — это, извините, всё равно, что называть женщину мужчиной.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 21475
Зарегистрирован: 16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2226 раз
Поблагодарили: 3997 раз
Возраст: 18

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 17.06.2024, 22:58

Н. Светлов писал(а): 17.06.2024, 21:20 Вот поэтому шельмование интеллигентов и даже самого понятия имеет, по-моему, единственную и совершенно неприкрытую цель — борьбу с широким кругозором, широкими интересами и высокой культурой.
Читал я тут на днях одну дискуссию... ну, как обычно заглянул в архив местного отделения Института Времени, прошёлся вдоль полок, вынул кое-что наудачу и ... завис. Так вот там в дискуссии обсуждалась роль интеллигенции. Насчёт пролетариата и крестьянства там много было сказано, об их задачах на историческом этапе. Насчёт буржуазии тоже волне конкретно, что мол, отмирающий класс, но будут брыкаться. И вот насчёт интеллигенции была мысль, которая меня поразила и озадачила одновременно. "Задача интеллигенции", - было сказано, - "образовывать свой народ." То есть не "генерировать смыслы", не "заниматься разработкой национальной идеи", иными словами никаких "абстрактных параферналий", а просто и чётко.
Так что насчёт учителей оно как-то очень и очень, и даже вполне.
*DONT_KNOW*
Последний раз редактировалось Нгаан 18.06.2024, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8293
Зарегистрирован: 20.06.2017, 17:32
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2395 раз
Поблагодарили: 1875 раз
Возраст: 55

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение ZYOBRA_70 » 17.06.2024, 23:03

Н. Светлов писал(а): 17.06.2024, 21:20 люди с широким кругозором, широкими интересами, которые служат всем нам образцом культуры.
то есть интеллигент - это коммунист.
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщений: 21475
Зарегистрирован: 16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Y-краина
Благодарил (а): 2226 раз
Поблагодарили: 3997 раз
Возраст: 18

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Нгаан » 18.06.2024, 06:39

ZYOBRA_70 писал(а): 17.06.2024, 23:03 то есть интеллигент - это коммунист.
Нет, но коммунист вполне может (и должен) быть интеллигентом, потому что "не все четвероногие это кошки, но все кошки это четвероногие".
:wink:

Пример: педагог Макаренко, выходец из рабочей среды, получил образование до революции, воспринял революцию и её идеи, самоотверженно трудился над перевоспитанием беспризорников среди которых было немало юных преступников.

Почему должен? Ну потому что:
"Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество."
(Ленин)
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16147
Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2340 раз
Поблагодарили: 2388 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 18.06.2024, 08:10

Н. Светлов писал(а): 17.06.2024, 21:20 Дело в лицемерии, в «либерализме напоказ», под маской которого прячется тирания. Так тиранов и угнетателей надо называть тиранами и угнетателями. А называть их либералами — это, извините, всё равно, что называть женщину мужчиной.
Так они же себя сами либералами называют, а не просто кто то называл.
И по сути да, под заманчивым словом "свобода", начинает навязываться другая тирания или хаос, разрушение фундаментальных ценностей, просто по причине, мол их же государство или религия пропагандирует. :?

Что вот да. Тоже возникают такие мысли. :?
Н. Светлов писал(а): 17.06.2024, 21:20 Кто в этом заинтересован? Во-первых, иноагенты. Во-вторых, организованная преступность. В-третьих, класс эксплуататоров.

Аватара пользователя

ZYOBRA_70
Сообщений: 8293
Зарегистрирован: 20.06.2017, 17:32
Реальное имя: Юрий
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 2395 раз
Поблагодарили: 1875 раз
Возраст: 55

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение ZYOBRA_70 » 18.06.2024, 13:26

Нгаан, я просто воспользовался тем определением, которое оставил нам профессор :wink:
Лилия писал(а): 18.06.2024, 08:24 разрушение фундаментальных ценностей,
например?
в сегодняшних реалиях под такими ценностями подразумевается поклонение невидимому другу, чувство ранга и готовность умереть за барина. Ну так выходит, что и яй тоже либерал, иногент и организованная преступность в одном лице )))
Не надо думать, что Вы здесь самый умный. Здесь все... романтики.
( Надпись на здании хронопорта имени Фимы Королёва в Иудейской пустыне. )

Аватара пользователя

Лилия
Сообщений: 16147
Зарегистрирован: 09.02.2011, 23:26
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 2340 раз
Поблагодарили: 2388 раз

Содержание образования: что добавить, а что убрать

Сообщение Лилия » 18.06.2024, 14:00

ZYOBRA_70, представляете, вот об этом у них ни слова не было. Или в каких то очень странных интерпретациях. :mrgreen:
ZYOBRA_70 писал(а): 18.06.2024, 13:27например?
Не, даже писать не буду. Ибо это переход на политику и вообще грубое нарушение правил форума. Вам интересно, поищите и послушайте сами. :?

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей