Страница 1 из 6
Где живёт Коля?
Добавлено: 08.09.2010, 16:50
Дин-70
В СЛТВ есть для меня одна загадка: Алиса, отправившись в 1976 г. вслед за Колей никак не может его отыскать, хотя найти его легче лёгкого: по домашнему адресу. Догоняя Колю, Алиса, разумеется, очень торопилась, тем не менее, покидая дом, она вряд ли могла не сделать такую элементарную вещь, как запомнить номер дома и название улицы, на которой он стоит: она же собиралась как-то возвращаться обратно! То есть адрес дома с машиной вреени должен быть ей известен. Осталось только спросить у Юли по каким адресам проживают три Коли из 6 "Б" - даже если Грибкова и не знала адреса, то телефонные номера своих однокласников она не могла не знать. Элементарно смотрим в телефонный справочник, и видим, что один из мальчиков живёт в том же самом доме, в том же самом подъезде (номер квартиры Николая Николаевича Алиса, естественно, не могла не запомнить, чтобы отыскать дорогу обратно). Пираты, кстати, тоже могли бы сообразить.
Само собой, то, что и Алиса, и пираты полкниги ищут Колю требуется для сюжета, но хотелось бы и иное, не столь банальное объяснение. Может, кто подскажет? (Мне это нужно для будущего сценария.)
Re: Где живёт Коля?
Добавлено: 08.09.2010, 16:58
Лекс Айрин
Дин-70 писал(а):Элементарно смотрим в телефонный справочник, и видим, что один из мальчиков живёт в том же самом доме, в том же самом подъезде (номер квартиры Николая Николаевича Алиса, естественно, не могла не запомнить, чтобы отыскать дорогу обратно). Пираты, кстати, тоже могли бы сообразить.
А если Коля к другу в гости зашел? А после этого, спускается по лестнице и видит открытую дверь?
Re: Где живёт Коля?
Добавлено: 08.09.2010, 17:19
Дин-70
...Бродит по чужой, совершенно незнакомой квартире, в комнаты заглядывает... Как-то чересчур романтично получается...
Re: Где живёт Коля?
Добавлено: 08.09.2010, 17:30
Hamster
Дин-70 писал(а):Догоняя Колю, Алиса, разумеется, очень торопилась, тем не менее, покидая дом, она вряд ли могла не сделать такую элементарную вещь, как запомнить номер дома и название улицы, на которой он стоит: она же собиралась как-то возвращаться обратно!
А из чего следует вывод, что Коля живет именно в том доме, где находится МВ? Он мог оказаться в этой квартире по какой угодно причине. И то, что она пустая, ни о чем не говорит.
Re: Где живёт Коля?
Добавлено: 08.09.2010, 17:34
Дин-70
В книге именно так. Выходя из квартиры, Коля на лестничной клетке встречается с Николаем Николаевичем, которого санитары несут на носилках к "скорой помощи". С этого начинается СЛТВ. Дежурный по станции из института времени - его сосед.
Re: Где живёт Коля?
Добавлено: 08.09.2010, 17:37
Лекс Айрин
Дин-70 писал(а):В книге именно так.
Так это МЫ знаем. А не гости из МВ.
Re: Где живёт Коля?
Добавлено: 08.09.2010, 17:45
Дин-70
Ну так догадаться очень легко! Достаточно узнать, что один из трёх Коль проживает по соседству с машиной времени, и всё - искать не надо. Надо идти к нему домой и требовать миелофон.
Может быть, такой вариант: Алиса быстро выясняет, что миелофон у Коли Наумова, но идти к нему не торопится - опасается подставить (за ней ведь следят пираты)?
Re: Где живёт Коля?
Добавлено: 08.09.2010, 17:48
Pinhead
Дин-70 писал(а):В СЛТВ есть для меня одна загадка: Алиса, отправившись в 1976 г. вслед за Колей никак не может его отыскать, хотя найти его легче лёгкого: по домашнему адресу. Догоняя Колю, Алиса, разумеется, очень торопилась, тем не менее, покидая дом, она вряд ли могла не сделать такую элементарную вещь, как запомнить номер дома и название улицы, на которой он стоит: она же собиралась как-то возвращаться обратно! То есть адрес дома с машиной вреени должен быть ей известен.
1. Очень сомнительно, что она в тот момент думала о таких вещах!
2. Да и вряд ли она знала, где именно посмотреть номер и улицу.
3. На домах у нас очень часто никаких номеров не висит.
4. Даже если висело, могло висеть на одной стороне дома, а Алиса побежала в другую.
Она пыталась запомнить дорогу визуально, это очевидно, но даже если она это и смогла сделать, вряд ли она кого-либо повела бы туда, даже Юльку, чтобы не запалить адрес МВ.
Re: Где живёт Коля?
Добавлено: 08.09.2010, 18:52
Hamster
Дин-70 писал(а):В книге именно так. Выходя из квартиры, Коля на лестничной клетке встречается с Николаем Николаевичем, которого санитары несут на носилках к "скорой помощи". С этого начинается СЛТВ. Дежурный по станции из института времени - его сосед.
Откуда Алиса знает, с кем и когда встречается дежурный по станции? Это факт его личной биографии. К тому же, он находится в больнице, следовательно, ничего рассказать не может.
Re: Где живёт Коля?
Добавлено: 08.09.2010, 19:27
Bilbo
Соседство Коли с машиной времени в "СЛТВ" - явление весьма вымученное. Похоже, Булычев описывает впечатления Коли от общения с Николаем Николаевичем на основе своих "походов" к Вологдину (см. "Как стать фантастом", глава "Шпанов и трилобиты"): "...Мамин друг Вологдин жил после войны в небольшой доме в районе Собачьей площадки... В его квартире я помню только кабинет. И не знаю, что было за его пределами... Он вовсе не казался старым. Просто великий человек без возраста. Он никогда не подыгрывал мне и на любой мой вопрос отвечал спокойно, не спеша..."
К слову, Собачья площадка, или Собачка, была там, где сейчас "середина" Нового Арбата. А Булычев, как мне кажется, "дофантазировал" то, что было "за пределами" вологдинского кабинета, а оно, дофантазированное, уж наверное должно было быть не менее интересным, чем сам кабинет с рисунками и книжками - анаконда, или тигр... Или машина времени.
В "СЛТВ" хватает шероховатостей, но это все, наверное, от того, что в повести необычно много родственников и знакомых КБ в качестве действующих лиц, и возможно писалось все это "на одном дыхании", без желания перечитывать потом десятки раз и что-то переделывать.
Re: Где живёт Коля?
Добавлено: 08.09.2010, 21:41
Дин-70
Bilbo, большое вам спасибо! Мне всегда казалось, что в фильме Арсенова этот момент проработан лучше, чем в книге. Постараюсь это учесть, когда буду сочинять свой вариант.
Re: Где живёт Коля?
Добавлено: 08.09.2010, 22:33
ПереГиБ
Да, Bilbo, большое Вам спасибо. Своим трезвым взглядом на творчество Булычева Вы спасаете мой изрядно помутившийся за год общения с алисоведами рассудок от окончательного помешательства.
Re: Где живёт Коля?
Добавлено: 09.09.2010, 23:02
и69
Я потрясё деятельностью Bilbo. Просто потрясён!. Огромное спасибо! . Но я не помню этого эпизода в книге "Как стать фантастом". Может у меня сокращённый вариант? . Мож. посмертный какой ,редактированный без автора?
Может я не по теме. ?Но заблудиться в Арбатских закоулках приезжему очень просто. Я бы точно не нашёл дом из которого вышел. Я всегда думал, что машина находилась в доме Кира на Сивцевом. А Коля жил где-то возле 20 школы ,Вспольный или Повaрская. Где-то я читал что Коля списан с реального друга Кира. Так что узнаем адрес этого друга и ответим на вопос.
Re: Где живёт Коля?
Добавлено: 10.09.2010, 01:27
likvor
Т.е. вы считаете, что МВ в заброшенном подвале, в который может попасть любой человек - более реалистично, чем МВ в квартире
её хранителя? Как по мне, наоборот, подвал наивней.
Что же касается Коли, то Алиса просто не успела настолько серьёзно взяться за его поиски, чтобы обнаглеть и лазить в журнал за адресами. Всё решилось гораздо быстрее
Интересен тут другой аспект. Безусловно, весь 6-й В обещал молчать об этой истории. Но ведь они все
знают теперь, где МВ! Конечно, все советские школьники по определению облико морале, но… но… Видать, пришлось соседу съезжать с насиженного места из-за одного слишком любопытного шестиклассника

И второй любопытный момент. А как вообще МВ попала в 20-й век? Ведь МВ, у которой «на выходе» нет кабины – новая экспериментальная модель, появившаяся
позже старой с двумя кабинами!
Re: Где живёт Коля?
Добавлено: 10.09.2010, 01:39
Pinhead
likvor писал(а): Ведь МВ, у которой «на выходе» нет кабины – новая экспериментальная модель, появившаяся позже старой с двумя кабинами!
С какой стати она позже?! Курите хронологию.
Re: Где живёт Коля?
Добавлено: 10.09.2010, 08:58
Лекс Айрин
likvor писал(а):Т.е. вы считаете, что МВ в заброшенном подвале, в который может попасть любой человек - более реалистично, чем МВ в квартире её хранителя? Как по мне, наоборот, подвал наивней.
Это только на первый взгляд. Во-первых, МВ отключается, когда ненужна, что уже было продемонстрировано. Во-вторых, соседи вообще-то следят друг за другом и могут сложить 2 и 2. (Интересно, а как в одну двушку\трешку помещается человек двадцать! И почему они так редко на улицу выходят?)
Re: Где живёт Коля?
Добавлено: 10.09.2010, 17:19
Pinhead
Неприкаянный писал(а):Во-вторых, соседи вообще-то следят друг за другом и могут сложить 2 и 2. (Интересно, а как в одну двушку\трешку помещается человек двадцать! И почему они так редко на улицу выходят?)
Вы вообще "Сто лет тому вперед" читали?
Re: Где живёт Коля?
Добавлено: 10.09.2010, 17:36
Лекс Айрин
Pinhead писал(а):
Вы вообще "Сто лет тому вперед" читали?
Читал. И не раз. Если
Вас напрягли слова в скобках, то я преувеличил. А уж как могут наблюдать соседи я знаю. ФСБ\КГБ\ЦРУ нервно курят в сторонке.
Хотя. У меня создалось впечатление, что колины родичи знали про МВ.
Re: Где живёт Коля?
Добавлено: 10.09.2010, 18:11
Pinhead
"К нему часто приходили друзья и знакомые, приезжали из других городов и иногда гостили по неделе. С одним старичком Коля даже познакомился и провожал его до букинистического магазина. Тот старичок объяснил Коле, что он живет в маленьком городе и не всегда может достать нужную книжку. А чтобы не таскать с собой туда-сюда чемоданы, друзья Николая Николаевича оставляют вещи в Москве."
Вот и всё объяснение для соседей. КОНЕЧНО, неправдоподобное! КАЖДЫЙ начнет подозревать, что у соседа машина времени в квартире!

Re: Где живёт Коля?
Добавлено: 10.09.2010, 18:21
Лекс Айрин
Pinhead
Объяснение в книге, может и подходит... Пока не начнешь задавать вопросы. А начнешь, интересно получается. Жил себе человек в гостях и внезапно исчез. Причем, даже старичок с первого этажа, у которого хроническая бессонница, не слышал как он уходил.
Про МВ мало кто подумает, но милицию могут и сообщить.