Инопланетяне

Алиса Селезнёва. Это всё о ней.

Модератор: модераторы


Лекс Айрин
Сообщений: 2784
Зарегистрирован: 29.01.2010, 16:22
Реальное имя: Алексей
Skype: arinelex
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Царицын
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 173 раза
Возраст: 48
Контактная информация:

Re: Инопланетяне

Сообщение Лекс Айрин » 20.08.2011, 13:50

максим, я чуть не подавился!

И ведь в этом что-то есть. :D
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.


максим
Сообщений: 4284
Зарегистрирован: 27.08.2005, 00:54
Реальное имя: Максим
Skype: maksim_romantik1
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 3004 раза
Поблагодарили: 1215 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Инопланетяне

Сообщение максим » 20.08.2011, 14:14

Айрин Лекс писал(а):максим, я чуть не подавился!

И ведь в этом что-то есть. :D
У Высоцкого всегда "что-то есть", на любой вкус и на любую тему :)
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Зарегистрирован: 06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3533 раза
Поблагодарили: 419 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Инопланетяне

Сообщение толик » 20.08.2011, 14:25

Айрин Лекс писал(а):И ведь в этом что-то есть. :D
Будем почковаться. *CRAZY* :mrgreen:
Будь проще и люди к тебе потянутся.


volganka
Сообщений: 516
Зарегистрирован: 12.07.2011, 20:03
Реальное имя: ольга
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Поблагодарили: 8 раз

Re: Инопланетяне

Сообщение volganka » 20.08.2011, 14:55

По Булычеву получается,что мы удачно установили контакт с цивилизацией спрутов и свинокальмаров (коллега Прулль и Громозека-с планеты Чумароз),вестереанцами(Ирия Гай),ушанами,гуманойдами с Альфа Центавра,которым нравится творчество Пушкина,с разумными птицами говорунами.Короче,если присмотреться то союзников Земли и России в галактике очень мало.России нужно пробиваться в галактику для изучения и захвата новых технологии во всех областях науки,промышленности,культуры и насаждать железной рукой среди инопланетных цивилизации коммунизм.Если инопланетная цивилизация окажется честной ,справедливой,мудрой,хорошо относящиеся к России и ее гражданам и правдивой,то России следует заключить с такой цивилизацией политический и военный союз и многому научиться у такой цивилизации.Мы можем удивить инопланетян водкой ,черной икрой ,но нельзя обучать инопланетян русскому мату потому ,что это позорит Россию.

Аватара пользователя

Hamster
Сообщений: 782
Зарегистрирован: 27.04.2008, 22:44
Реальное имя: Максим
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Москва
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 32 раза
Возраст: 46

Re: Инопланетяне

Сообщение Hamster » 20.08.2011, 14:58

volganka писал(а):Если инопланетная цивилизация окажется честной ,справедливой,мудрой,хорошо относящиеся к России и ее гражданам и правдивой,то России следует заключить с такой цивилизацией политический и военный союз и многому научиться у такой цивилизации.
Да. Точно. Например, стоит поучиться и перестать пытаться кому-то чего-то насаждать. Особенно железной рукой.
Мужчины любят женщин. Женщины любят детей. Дети любят хомячков. А хомячки никого не любят!


Одиссей
Сообщений: 305
Зарегистрирован: 04.05.2008, 10:46
Откуда: Любимое место Алисы
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 103 раза

Re: Инопланетяне

Сообщение Одиссей » 20.08.2011, 15:07

Светлов писал(а):...с какого момента наша цивилизация начнёт представлять... интерес…
Давно представляет. Есть такая наука --- бионика. Подсматривают у природы техническое решение и копируют. Например, крылья неразумных птиц появились этак на сотню миллионов лет раньше самолётных, а форма их перпендикулярного среза такая же, вогнутая внизу и создающая подъёмную силу при движении вперёд. С "идей" неразумной природы столько гениальных решений содрать можно! С дельфинов и летучих мышей --- локатор, с любой живой клетки --- длинный список. А социальные структуры сложнее даже биологических. Следовательно, изначально богаче решениями. Если мы способны воспользоваться природными "идеями" стомиллионной и более свежести, почему инопланетяне не могут воспользоваться нашими, применить их на более высоком техническом и социальном уровне, нам пока непонятном?
До встречи в грядущем!

Аватара пользователя

Автор темы
Н. Светлов
Сообщений: 12894
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 2109 раз
Возраст: 58
Контактная информация:

Re: Инопланетяне

Сообщение Н. Светлов » 20.08.2011, 15:17

volganka, может, хватит дурака-то валять? Если уж взялись паясничать - паясничайте так, чтоб хоть смешно было :)

Но сначала, рядовой volganka, шагом марш изучать правила форума и принимать присягу об их вечном соблюдении. Иначе расстрел :(
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Леф
Сообщений: 6374
Зарегистрирован: 07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 705 раз
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Инопланетяне

Сообщение Леф » 20.08.2011, 16:59

likvor писал(а):Впрочем, ладно. Здесь, своеобычно, начали рассуждать о высоком и абстрактном. Философы
А о чём и как нужно рассуждать? Можете дать ссылку на образец правильных по теме и способам рассуждений. Примеры и образцы всегда кстати.
Pafnutiy писал(а):Фантазировать мы все способны
Но интересных фантазий мало.
Pafnutiy писал(а):А вот если злые, то тогда пиши пропало, планету распилят, нас рабами заделают
ответ - http://romantiki.ru/phpf15/viewtopic.php ... 48#p201748
Н. Светлов писал(а):У Дато Эргемлидзе (рассказик по ссылке в заглавном сообщении) предпосылкой контакта стало изменение политической системы планеты, направленное на отказ землян от войн как средства решения политических проблем. Мысль интересная и художественная, но… мне кажется, не так всё было :) Тогда как? Любопытно же! 8)
Вариант - дети позвали инопланетян в гости - примерно как некоторые пишут Деду Морозу.
И так позвали, что отказаться было невозможно. М.б., первое время контакты были тайной от взрослых.
И когда взрослые всё ещё писали сценарии про страшных и злобных ИП, дети уже вовсю общались с друзьями. М.б., не понимая, что они с ИП общаются.

Другой вариант - ИП появились тогда, когда на Земле воцарилось согласие после того, как мужчины и женщины перестали ругаться и исчерпали взаимные претензии, стали друзьями.
_______________________
Всем опасающимся злобных или вредящих инопланетян есть смысл представить, что земляне во Вселенной одни-одинёшеньки.
И прислушаться к своим ощущениям. Возникнет ли чувство безопасности? Скорее не возникнет.
Скорее возникнет ощущение одинокости. И тоски.
("В круженьи вальса, под нежных вздох - Тоски не могу забыть я - Мечты иные мне подал Бог (...)"
С чего бы эта тоска?
М.б., мы нуждаемся в опыте чувств, который копили инопланетяне вдали от нас и который нам тоже нужен.
В крайнем случае вообще именно "там" на другой планете живут "половинки" землян.
В общем, это могло бы быть интересным тестом.
_____________________________
Мы не знаем, какие бывают инопланетяне.
Зато знаем, какими оказались бы сами земляне в роли инопланетян
, если бы нам прямо сейчас дали средств оказаться на другой планете с милыми инопланетянами.
Особенно если они не отличаются от землян, как и их планета и технологический уровень.
Особенно если оказалось бы, что они не умеют защищаться и что некому за них заступиться. Или некому мстить или наказывать.

Судить можно по ситуации на Земле.
В лучшем случае их планета стала бы сырьевыми ресурсом вопреки воле некоторых совестливых землян.
На инопланетянах стали бы испытывать новые лекарства, вакцины и т.п. Заставили бы работать на землян.
Их планету превратили бы в свалку, отравили бы промышленными выбросами.
Рацпредложения инопланетян, способные улучшить экологию, не принимали бы, топили бы в бюрократических процедурах.
В худшем случае у инопланетян можно было бы брать очень много и очень долго - так, что никому из землян не пришлось бы работать (могли бы даже запретить работать) - это привело бы к деградации науки и технологий на Земле. Не говоря уже о деградации интеллекта, психики и совести.
Я умолчу о некоторых других аспектах взаимодействия.
______________________________
Попроси человека рассказать об инопланетянах - и он расскажет о самом себе. Причём больше, чем сам о себе знает.
Конечно, это не значит, что нарисованный человеком портрет инопланетян будет автопортретом.
Но рассказчикам есть смысл учитывать учение о проекциях. Инопланетяне-то наверняка знают учение о проекциях.
Поэтому ждут не дождутся, когда люди сформируют точное представление об инопланетянах - в соответствии с учением о проекциях это станет показателем достаточной развитости людей.
Отразиться представление может в фильмах и книгах.

А пока инопланетянам остаётся только анекдоты придумывать про домыслы людей об инопланетянах. :roll: ... Хорошо бы найти примеры.
Pafnutiy писал(а):она верит в призраков, а я в зелёных братьев))
М.б., вы оба верите в одно и то же. Это в случае, если призраки и зелёные - одни и те же объекты.
r_sur писал(а):Необходимо стараться всё (таких космо-масштабов, см.выше мой постинг) делать исключительно по Божьему Благословению.
А КАК определить, есть ли благословение? По каким признакам? М.б., достаточно таких признаков, как собственный энтузиазм, приток энергии при занятии определённым делом? И, конечно, одобрения совести и разума.
А если дело касается другого человека, то ещё и его согласие нужно.
Pafnutiy писал(а):с учётом нашего развития, МЫ ДЛЯ НИХ СКОТ. А что, если и правда, МЫ СКОТ???
"Мы" - очень разные. Считаете ли Вы, что скотом для каких бы то ни было развитых инопланетян могли бы быть Пифагор, Бах, Будда и им подобные?
Есть такой уровень людей, когда выше не бывает, сколько ни развивайся. Это не потолок, просто теряют смысл сравнения "выше-ниже".

Да и остальные представители того же биологического вида, даже гораздо менее развитые - не в большей мере скот, чем ребёнки.
Ребёнки могут вести себя не так, как взрослые. Но это не скотство. Это просто возраст такой.
Инопланетянам ли не знать, что всему своё время. И что сроки эволюции у всех разные.
Н. Светлов писал(а):Но ещё менее понятно - что мы можем дать инопланетянам. Мы-то им зачем? Что ими движет? Чистый альтруизм? Научные интересы? Какие-то стратегические соображения?
Инопланетяне могут оказаться вообще нами же. Не двойниками. А вторыми экземплярами нас.
А что из этого получится - не знаю.
(Дежа вю с этим может быть связано. "Там" с нами уже было "вспомнившееся". Каждый имеет связь с "собой" на иной планете.)

Или на другой планете обнаружатся "половинки" землян.

В любом случае вероятно, что ИП похожи на людей-землян. Или вовсе не отличимы от них.

- Странный ты какой-то. Откуда ты такой?
- Если я скажу честно, то ты не поверишь.
- Попробуй.
- Я инопланетянин.
- Ну да, я тоже.
- Я же говорил, что ты не поверишь.

М.б., мы инопланетянам затем же, зачем отдельному человеку новый знакомый - взаимное обогащение опытом и нюансами, тонкостями мироощущения.
Общение, без которого человек почему-то не может. Которое даёт ему радость и чувтво полноты жизни.
Н. Светлов писал(а):Первый: земляне обладают каким-то особо ценным ресурсом, который у них желательно приобретать в обмен на ресурс, ценный для них
В смысле - ценный для нас?

М.б., этот ресурс - что-то неожиданное и забавное. Вроде детских рисунков. Иди кошачьей шерсти после линьки. Или сброшенных оленями рогов. Или шкурок от бананов (вроде бы с их помощью корабли спускают на воду).
В общем, простор для фантазии.
Не факт, что разбазаривать такие ресурсы безопасно. Та же ДНК есть на рисунках. Но можно и без сверх-бдительности.
Pafnutiy писал(а):Что МЫ способны дать "чужим"? Если они добрые, то - НИЧЕГО, они и так всё имеют.
Мы может им дать как минимум то же, что 5-летний ребёнок. Уникальное мироощущение. Живость. Непосредственность. Фантазия. Забавность. Неожиданное соображения. И т.п.
Н. Светлов писал(а):Но, опять-таки, добавят ли земляне разнообразия Содружеству?
Похоже, что этот вопрос похож на вопрос, добавит ли новый человек разнообразия в компании. Конечно добавит. Или потенциально способен добавить.

Любое развитое разумное существо способно добавить свой пазл в мозаику.
А иногда даже и не особо развитое или своеобразно развитое (аутисты порой решают задачи, которые не могут решать обычные люди - "Код Меркурия" с Болдуином и Уиллисом как художественный пример).

Ценность имеют такие свойства людей, как своенравие, капризность, вздорность, ребячливость,
ВООБРАЖЕНИЕ, фантазия, вспышки и волны вдохновения, прозрений, озарений, интуиции, ясновидения,
эмпатичность, способность симпатизировать, отдать последнюю рубашку и т.д.
Всё это - ЖИВОСТЬ и обаятельность. А когда дополняется ещё и грамотной и ловкой самодисциплиной, то это всё вообще бесценно.
Н. Светлов писал(а):Меня контакт интересует с точки зрения его возможного существенного влияния на человеческую историю. Увеличивает он вероятность мира, похожего на описанный у Булычёва?
У КБ вроде бы не сказано, что такого ценного инопланетяне дали землянам или что берут у землян?
Каждый хозяйничает на своей планете самостоятельно, ничем особо не обменивается с соседями. только общаются.
"Дружба дружбой, а деньги врозь". Каждому своих хватает.
Pafnutiy писал(а):повытаскивают нервные окончания, наделают таблеток из человечинки... Грустно...
Вы вот тут упоминали скунсов. М.б., у людей окажутся подобные свойства. То есть какие-то особенности, которые делают их непригодными в этом качестве.
Вызывающие аллергию. Или взрывающие. Или что-то ещё неожиданное. М.б., забавное.
Лишь бы вовремя об этих свойствах узнали. Для обоюдной пользы.
Pafnutiy писал(а):Да и я уверен в том, что основная идея вселенной, это не вмешиваться, мы сами до всего дойдем. Любое вмешательство, несет побочный эффект.
Всё проще. Во Вселенной как в семье. Старшие присматривают за младшими. Без сверхопеки, давая развиться самостоятельности, но и не давая совершить губительное действие.
маленький бизон писал(а):Действуя тайно из тени, они могут взять от цивилизации намного больше, чем в тесном и честном сотрудничестве.
Возможно. Но есть вещи, которые можно взять у человека только при его стремлении отдать их.
Например, некоторые виды энергии человека. Которые особо утончённые виды энергии. Энергию его симпатии, обожания, сочувствия.

Всё сказанное не исключает версию о злых инопланетянах. Или не злых, но вредящих (например, если они вообще не имеют разума, как гельминты; или просто не замечают людей, или их излучения или выдыхания вредны для людей).
Так что, если кто-то считает, что есть основания беречься от инопланетян - может поделиться фактами, соображениями и т.п.
И вообще заниматься спасением человечества от инопланетян. Пока остальные занимаются теми проблемами, которые считают актуальными сами. Свум квиквум. (Не ирония).
Одиссей писал(а):Чем больше компонентов --- в данном случае разумных рас --- тем жизнеспособнее и лучше система в целом. В злобность высокоразвитых пришельцев не верю --- они достаточно умны, чтоб быть сытыми и довольными, достаточно обеспечены, чтоб не вырывать куски из чужих ртов. Агрессивность на их уровне попросту не нужна.
Звучит обнадёживающе и убедительно.
Но агрессивность есть и у тех, кому она вроде бы и не нужна.

Значит, умные всегда довольны и не злобны? А недовольный (при наличии средств для выживания) и злобный не умён? :roll:
Значит, сделав всех умными, автоматически сделаем их добрыми и довольными?
Pafnutiy писал(а):Всё непонятное, в нас вызывает природный страх. И этот страх нам на пользу не идёт.
Разве только страх? А сколько случаев любопытства и страсти исследовать абсолютно непонятное, неизвестное и опасное?
И "всё, что гибелью грозит, для сердца смертного таи неизъяснимы наслаждения" (Пушкин?)
Опасное, страшное и непонятное может не только пугать до инфаркта и седых волос, но и вызывать острое любопытство, может бодрить.
► Показать
(По поводу ошибок форума - при использовании "быстрой цитаты" иногда не тот автор значится автором цитаты.)
Последний раз редактировалось Леф 20.08.2011, 17:18, всего редактировалось 1 раз.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщений: 2308
Зарегистрирован: 03.05.2010, 15:14
Реальное имя: Саша
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 545 раз
Поблагодарили: 618 раз
Возраст: 40

Re: Инопланетяне

Сообщение Мотылек » 20.08.2011, 17:10

Лес писал(а):ИП появились тогда, когда на Земле воцарилось согласие после того, как мужчины и женщины перестали ругаться и исчерпали взаимные претензии, стали друзьями.
А вполне может и оказаться, что ИП имеют своей идеологией культ войны. Этакие "спартанцы" которые презирают пацифистов и любую дипломатию, веря лишь в право сильного и бесстрашного, с лозунгом на устах (или что там у них): "Победить или умереть" :)
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин


r_sur
Сообщений: 447
Зарегистрирован: 07.08.2009, 03:53
Желаемая форма обращения: Всё равно
Поблагодарили: 9 раз

Re: Инопланетяне

Сообщение r_sur » 20.08.2011, 17:19

О теме Темы.

Просто к сведению. Лично мне, скажем, из известного круга всех обсуждаемых событий реально ничего не нужно и не надо. А также, ничего не нужно что через или из-за меня. Бог - единый (один) хозяин.
Я так думаю, и выражаю уверенность, что наверное и всем алисианским мечтаниям тоже ничего плохого не нужно.
По прочтении - мои сообщения можно сжечь или удалить (шутка..)

Думается, события НЛО и прочее связаны с обыкновенными переживаниями, что бывают в случае волнительных событий, в частности виртуального (не из реальности) характера, претендующих на особенную силу или роль. Могут быть почти каждый день.
А так, к НЛО в принципе можно привыкнуть, как к простым автобусам. :)
Последний раз редактировалось r_sur 20.08.2011, 17:29, всего редактировалось 1 раз.


Леф
Сообщений: 6374
Зарегистрирован: 07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 705 раз
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Инопланетяне

Сообщение Леф » 20.08.2011, 17:22

Все разумные существа, в том числе ИП и (возможно) предметы техники с ИИ - как бы единая душа. Только ощущается это не всеми сразу.
Множество тел это душе - для более быстрого накопления опыта, обогащения души.
Поэтому все существа тянутся к общению - чтобы разные части единой души поделились опытом, приобретённым в разных телах.
Мотылек писал(а):А вполне может и оказаться, что ИП имеют своей идеологией культ войны.
Может. Но эта идеология неинтересна. Такая уже было. Одно по одному.
На дружелюбие геном человека отвечает активацией генов, помогающих появлению чувств и состояний эйфории, энтузиазма, чувства полноты жизни, появлением творческих способностей, тяги к созданию красоты и т.п...
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Мартовский заяц
Сообщений: 1673
Зарегистрирован: 13.06.2011, 19:01
Реальное имя: Наталья
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 609 раз

Re: Инопланетяне

Сообщение Мартовский заяц » 20.08.2011, 17:22

Мотылек
Самое старое и стандартное объяснение, почему не так. Уже сейчас мы на Земле можем устроить такое, что климат Венеры покажется раем: там только выжженая земля, а здесь еще и радиация будет. А при гонке вооружений и и культе войны цивилизация скорее уничтожит сама себя, чем построит первый межзвездный корабль.

Ссылолчки нашла, может, кому интересно. Про жизнь у нас под боком и про то, на каких планетах - больших или маленьких - наиболее вероятно возникновение жизни.

http://grani.ru/Society/Science/m.128994.html
http://tonos.ru/articles/marslife

По суперземлям вообще в сети много интересного. А контакт с доломитами, да-а... Надо сначала на Уральских горах потренироваться.
Не хочется вас расстраивать, но у меня все хорошо.

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщений: 2308
Зарегистрирован: 03.05.2010, 15:14
Реальное имя: Саша
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 545 раз
Поблагодарили: 618 раз
Возраст: 40

Re: Инопланетяне

Сообщение Мотылек » 20.08.2011, 17:37

Мартовский заяц писал(а):Самое старое и стандартное объяснение, почему не так. Уже сейчас мы на Земле можем устроить такое, что климат Венеры покажется раем: там только выжженая земля, а здесь еще и радиация будет. А при гонке вооружений и и культе войны цивилизация скорее уничтожит сама себя, чем построит первый межзвездный корабль.
Ну вообщето именно холодная война с гонкой вооружений дала нам колоссальный прорыв как в технологическом развитии вообще, так и в космонавтике в частности. Многие пилотируемые космические аппараты "перепиливались" как раз из военных программ.
r_sur писал(а):Думается, события НЛО и прочее связаны с обыкновенными переживаниями, какие бывают в случае волнительных событий, в частности виртуального (не из реальности) характера, претендующих на особенную силу или роль.
Что это за виртуальный характер? Оптические иллюзии?
Лес писал(а):На дружелюбие геном человека отвечает активацией генов, помогающих появлению чувств и состояний эйфории, энтузиазма, чувства полноты жизни, появлением творческих способностей, тяги к созданию красоты и т.п...
Вообще то это происходит не на генном, а на эндокринном уровне - это раз. И такая гормональная реакция "на дружелюбие" может происходить только между высшими формами млекопитающих. А если ИП окажутся насекомыми или головоногими или же какими то то думающими шаровыми молниями, то на подсознательном уровне подкорка просто не сможет воспринимать их как "дружелюбных", и соответственно никаких соответствующих гормонов железы внутренней секреции в кровь выбрасывать не будут - это два.
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин

Аватара пользователя

Весельчак Ы
Сообщений: 1412
Зарегистрирован: 11.01.2009, 15:46
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: СССР
Благодарил (а): 246 раз
Поблагодарили: 271 раз
Возраст: 51
Контактная информация:

Re: Инопланетяне

Сообщение Весельчак Ы » 20.08.2011, 17:44

Н. Светлов
что мы можем дать инопланетянам. Мы-то им зачем?
Как и следовало ожидать, на эти вопросы каждый из нас смотрит со своей точки зрения, :-) Вы – как экономист, а я – как исследователь аномальных явлений. На основании приведенных в уфологической литературе свидетельств о поведении НЛО и контактерских свидетельств, у меня сложилисьследующие впечатления об отношении к человечеству «пришельцев», описанных в этих свидетельствах.
Меня контакт интересует с точки зрения его возможного существенного влияния на человеческую историю. Увеличивает он вероятность мира, похожего на описанный у Булычёва?
Мир, описанный у Булычева, склонен к добру. (Подробнее я писал об этом здесь). Если же какая-то часть вышеупомянутых свидетельств действительно описывает контакты с инопланетянами (во что я не верю, но и не отрицаю), и общая тенденция отношения «пришельцев» к человечеству сохранится и для этой части, то регулярный контакт с инопланетянами вряд ли сделает наше будущее добрее.
управляя вероятностями, Алиса может передавать информацию не только со сверхсветовой скоростью, но и в прошлое.
М.Г. Иванов «Как понимать квантовую механику»

Аватара пользователя

Автор темы
Н. Светлов
Сообщений: 12894
Зарегистрирован: 21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1198 раз
Поблагодарили: 2109 раз
Возраст: 58
Контактная информация:

Re: Инопланетяне

Сообщение Н. Светлов » 20.08.2011, 17:44

Лес писал(а):А о чём и как нужно рассуждать? Можете дать ссылку на образец правильных по теме и способам рассуждений. Примеры и образцы всегда кстати.
Так ведь рассуждения likvor'а и служат образцом! Это же очевидно! *CRAZY* ;)
Гм, а это идея. Я, если бы работал на Саракше вместо Сикорски, непременно ею бы воспользвался и устроил бы местному населению первоклассный розыгрыш на эту тему! Мол, мы грозные, страшные и ужасные. Мы всех вас замочим. А ну сплачивайтесь… сплочайтесь… консолидируйтесь! :)
Лес писал(а):Похоже, что этот вопрос похож на вопрос, добавит ли новый человек разнообразия в компании. Конечно добавит. Или потенциально способен добавить.
Ну, коль так, могли бы прямо сейчас сконтактиться. Ан нет. Видать, то ли мало разнообразия добавим, то ли взамен чего-то убавим.
Лес писал(а):У КБ вроде бы не сказано, что такого ценного инопланетяне дали землянам или что берут у землян?
Известно лишь, что антигравитация - подарок с Альдебарана. Если выйти за рамки КБ, то в "Крономахии" земляне дарят шешинерийцам технологию возделывания ананасов :).
Лес писал(а):Женщины обеих цивилизаций станут контактировать именно из любви к контактам.
Мужчины в ответ начнут ревновать из любви к ревности :D
Лес писал(а):1) Лучи могли воспрепятствовать развитию жизни вообще?
2) В каком смысле? Организмам нужно меньше АТФ? И меньше пищи?
3) Что имеется в виду? Вылеты насекомых за пределы атмосферы?
4) М.б., фараоны были родственниками инопланетян. Выглядят они не всегда стандартно.
1) Едва ли. Доклеточным формам жизни, вроде вирусов, радиация до лампочки. Некоторым земным низшим грибам - тоже. Просто в условиях радиации эволюция пошла бы совсем другими путями, не выбирая решений, чувствительных к космическим лучам.
2) Именно.
3) Едва ли насекомых. Для этого нужны очень специализированные организмы. В частности, они, надо полагать, должны уметь создавать реактивную тягу. Но ничего принципиально невозможного в этом нет.
4) Чтобы фараоны стали родственниками инопланетян, нужен сначала контакт.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Приписывается Бертрану Расселу
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Evgenij
Сообщений: 1795
Зарегистрирован: 15.02.2010, 15:10
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 363 раза
Возраст: 44

Re: Инопланетяне

Сообщение Evgenij » 20.08.2011, 17:52

Мотылек писал(а):Ну вообщето именно холодная война с гонкой вооружений дала нам колоссальный прорыв как в технологическом развитии вообще, так и в космонавтике в частности. Многие пилотируемые космические аппараты "перепиливались" как раз из военных программ.
Как посмотреть. Если бы не милитаристкий уклон возможно мы ушли бы в развитие куда дальше чем сейчас. На войну и армию тратятся гигантские средства и силы.А если научные силы ведущих стран объединить, да в мирных целях, без всяких скрытых интриг.
Да еще объединить человечество единой целью. Это принесло бы куда большие плоды чем от любой гонки вооружений.
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщений: 2308
Зарегистрирован: 03.05.2010, 15:14
Реальное имя: Саша
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 545 раз
Поблагодарили: 618 раз
Возраст: 40

Re: Инопланетяне

Сообщение Мотылек » 20.08.2011, 18:02

Но увы это не возможно при современном нравственном уровне развития человека.
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин

Аватара пользователя

Весельчак Ы
Сообщений: 1412
Зарегистрирован: 11.01.2009, 15:46
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: СССР
Благодарил (а): 246 раз
Поблагодарили: 271 раз
Возраст: 51
Контактная информация:

Re: Инопланетяне

Сообщение Весельчак Ы » 20.08.2011, 18:12

Лес
Можно ли верить этим статьям?
При чтении таких статей появляется сильное желание понаписать ещё большего бреда... хотя кто точно знает, бред ли это.
Точнее, написать чего-то с гораздо большей фантазией. А то разочаровывает дефицит фантазии.
Как определить, что истории - не выдумка?
Элементарно. :-) Изучите статистику, прикиньте корреляцию различных свидетельств, посмотрите фото и видео материалы, отчеты о результатах приборных исследований, поговорите с очевидцами, в крайнем случае, походите с экспедициями на места «контактов», «посадок НЛО», в аномальные зоны и т.п.

Кстати, систематические выдумки или мистификации тоже являлись бы аномальными явлениями. Разве это не странно, когда обычный человек, не замеченный ранее родными и знакомыми ни в склонности «заливать», не склонный также к галлюцинациям или к потреблению веселых грибков или травок, вдруг, «ни с того, ни с сего» начинает рассказывать о своих встречах с «гуманоидами», «похищениях», «путешествиях в иные миры», тратя на распространение подобных идей свое время, силы, а порой и здоровье и рискуя при этом своей репутацией вплоть до попадания в желтый дом?

PS. Уф, чуть не забыл. Disclaimer: всякое совпадение вышеупоямнутых людей с реальными форумчанами случайно. :-)
управляя вероятностями, Алиса может передавать информацию не только со сверхсветовой скоростью, но и в прошлое.
М.Г. Иванов «Как понимать квантовую механику»


Леф
Сообщений: 6374
Зарегистрирован: 07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 705 раз
Возраст: 47
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Инопланетяне

Сообщение Леф » 20.08.2011, 19:33

Мотылек писал(а):именно холодная война с гонкой вооружений дала нам колоссальный прорыв как в технологическом развитии вообще
Похоже. Но точно никто не знает, сколько было потеряно из-за холодной.
Ведь многие достижения науки технологии держались в секрете - это тормозило развитие науки и прочего.
Мотылек писал(а):
На дружелюбие геном человека отвечает активацией генов, помогающих появлению чувств и состояний эйфории, энтузиазма, чувства полноты жизни, появлением творческих способностей, тяги к созданию красоты и т.п...
Вообще то это происходит не на генном, а на эндокринном уровне - это раз.
Разве генный и эндокринный не взаимосвязаны? :roll:
Ведь чтобы организм произвёл какой-то гормон - должны активировать определённые гены.
В свою очередь гормоны могут влиять на активность определённых генов.
Мотылек писал(а):такая гормональная реакция "на дружелюбие" может происходить только между высшими формами млекопитающих.
Я говорю не об этом. (У меня неточная формулировка.) А о том, что меняется активность генов и гормональный фон в ответ не только на дружелюбие других людей, но и в ответ на появление собственного дружелюбия.
Если человек сознательно намеренно целенаправленно культивирует в себе дружелюбие.
Мотылек писал(а):если ИП окажутся насекомыми или головоногими или же какими то то думающими шаровыми молниями, то на подсознательном уровне подкорка просто не сможет воспринимать их как "дружелюбных", и соответственно никаких соответствующих гормонов железы внутренней секреции в кровь выбрасывать не будут - это два.
Ну почему не сможет... Некоторые и сейчас питают симпатию к насекомым. А к разумным - тем более.
Если насекомое ведёт себя, как вменяемое дружественное существо, то отчего бы ни проникнуться к нему симпатией?
Ту можно и вспомнить Сверчка из "Буратино" - производит он впечатление разумного? Да.
И бабочку из "Марии и Мирабеллы" (какие же там хорошенькие девочки и какая красивая их Мама...)
И насекомых из Лунтика. И Богомола Алисы.

Люди вообще давно успешно одушевляют не то что насекомых, но и вовсе неорганические объекты - камни и т.д.
Весельчак Ы писал(а):регулярный контакт с инопланетянами вряд ли сделает наше будущее добрее.
Почему?
Н. Светлов писал(а):Гм, а это идея. Я, если бы работал на Саракше вместо Сикорски, непременно ею бы воспользвался и устроил бы местному населению первоклассный розыгрыш на эту тему!
*Laie*
Н. Светлов писал(а):Ну, коль так, могли бы прямо сейчас сконтактиться. Ан нет. Видать, то ли мало разнообразия добавим
Потенциально - много. Когда будет готовы.
Н. Светлов писал(а):
Женщины обеих цивилизаций станут контактировать именно из любви к контактам.
Мужчины в ответ начнут ревновать из любви к ревности :D
Я про то, что женщины поспешать общаться с женщинами. Посплетничать в некотором смысле. Рецептами обменяться.
Пока мужчины будут думать, стоит ли вообще контактировать, а если стоит, то в какой мере и т.д.
Evgenij писал(а):Если бы не милитаристкий уклон возможно мы ушли бы в развитие куда дальше чем сейчас.
Возможно.
Evgenij писал(а):На войну и армию тратятся гигантские средства и силы.
... Это не главное препятствие может быть. Эти средства м.б. и окупаются появлением разработок. М.б., больше тормозит секретность.
Evgenij писал(а):А если научные силы ведущих стран объединить, да в мирных целях, без всяких скрытых интриг.
Без интриг пока не получается. Даже не из-за соперничества стран. А из-за тщеславия учёных. Патентов, авторских прав и тд.
Это же только в СССР работали за зарплату. "А наши ребята за ту же зарплату" (ВСВ). Без сверхприбылей для гениев и авторов прорывов...
Evgenij писал(а):Да еще объединить человечество единой целью. Это принесло бы куда большие плоды чем от любой гонки вооружений.
Какой идеей? Предложите?
И как донести эти идеи так, чтобы ими озаботились все думающие? ...
Мотылек писал(а):Но увы это не возможно при современном нравственном уровне развития человека.
Или интеллектуальном? Или мотивационном?
Весельчак Ы писал(а):Элементарно. :-) Изучите статистику, прикиньте корреляцию различных свидетельств, посмотрите фото и видео материалы, отчеты о результатах приборных исследований, поговорите с очевидцами, в крайнем случае, походите с экспедициями на места «контактов», «посадок НЛО», в аномальные зоны и т.п.
Подход ясен. Заниматься этим некогда.
Весельчак Ы писал(а):систематические выдумки или мистификации тоже являлись бы аномальными явлениями. Разве это не странно, когда обычный человек, не замеченный ранее родными и знакомыми ни в склонности «заливать», не склонный также к галлюцинациям или к потреблению веселых грибков или травок, вдруг, «ни с того, ни с сего» начинает рассказывать о своих встречах с «гуманоидами», «похищениях», «путешествиях в иные миры», тратя на распространение подобных идей свое время, силы, а порой и здоровье и рискуя при этом своей репутацией вплоть до попадания в желтый дом?
Я не говорю, что разыгрывает кого-то свидетель аномального.
Я говорю о том, что самого свидетеля аномального мог бы кто-то разыгрывать.
Современная техника даёт возможности для розыгрышей. Была бы фантазия. *DONT_KNOW*
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

толик
Сообщений: 9508
Зарегистрирован: 06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 3533 раза
Поблагодарили: 419 раз
Возраст: 47
Забанен: Бессрочно

Re: Инопланетяне

Сообщение толик » 20.08.2011, 19:43

volganka писал(а):России нужно пробиваться в галактику для изучения и захвата новых технологии во всех областях науки,промышленности,культуры и насаждать железной рукой среди инопланетных цивилизации коммунизм.
Спорно. А нужен ли им, инопланетным цивилизациям, коммунизм вообще? У них наверняка строй или система лучше нашей, построенная лучше идеологически и социально, что и объясняет высокий уровень технологий и жизни вообще. А мы тут со своим коммунизмом к ним... Со своим уставом в чужой монастырь как известно не ходят, так что в этом случае они вправе будут нам отказать, а при настойчивых попытках сблизиться вовсе уйти или если уж совсем настойчиво, то и применить военную силу. Тогда Голливуд может кричать во всё горло что мы были правы показывая вам враждебных инопланетян, а вы нам не верили. Надо ли нам это, такой контакт, человечеству в целом и России в отдельности? *DONT_KNOW*
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя