Перевал Дятлова.

Исторические факты, версии, домыслы. Все о истории нашей Родины и Человеческой цивилизации

Модератор: модераторы

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщений: 2308
Зарегистрирован: 03.05.2010, 15:14
Реальное имя: Саша
Желаемая форма обращения: На "ты"
Благодарил (а): 545 раз
Поблагодарили: 618 раз
Возраст: 40

Перевал Дятлова.

Сообщение Мотылек » 18.09.2025, 15:11

Как то это все зыбко. То что инфразвук вреден для здоровья и может вступать в резонанс с колебаниями внутренних органов известно, но вот то что при его помощи можно получить психологическое паническое воздействие - все на уровне слухов.
Таже американска миллиметровая СВЧ "пушка" которая вызывает ощущение термического ожога на коже и шоковый эффект вполне себе не засекречена и даже статья в википедии есть. А вот неуловимый страшно секретный "инфразвук", от которого все паникуют, как то воплощенным "в железе" не наблюдается. Имхо
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин

Аватара пользователя

Олег К
Сообщений: 988
Зарегистрирован: 31.10.2009, 21:05
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Благодарил (а): 244 раза
Поблагодарили: 287 раз

Перевал Дятлова.

Сообщение Олег К » 18.09.2025, 18:34

Мотылек писал(а): 18.09.2025, 13:08 "Разрушителей мифов" это дело проверяли, аналогичным образом подавая инфразвуковые сигналы разных частот на мощные динамики, в раструбе которых был ведущий (который рыжий) и (насколько помню) по его субъективным ощущениям никаких приступов панических атак или неконтролируемых позывов к дефекации (эту легенду тоже проверяли :mrgreen: ) он не ощутил.
Не факт, что динамики раскачали достаточную "громкость" для эффекта, они плохо генерят инфразвук.

Аватара пользователя

Mich
Сообщений: 3916
Зарегистрирован: 06.01.2011, 16:15
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 877 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Перевал Дятлова.

Сообщение Mich » 19.09.2025, 19:43

Мотылек писал(а): 18.09.2025, 13:08 Потому как мне помнится в одной из передач "Разрушителей мифов" это дело проверяли, аналогичным образом подавая инфразвуковые сигналы разных частот на мощные динамики, в раструбе которых был ведущий (который рыжий) и (насколько помню) по его субъективным ощущениям никаких приступов панических атак или неконтролируемых позывов к дефекации (эту легенду тоже проверяли ) он не ощутил.
При слове "динамики" мне уже понятно, что описанный "эксперимент" — постановка. Классическая динамическая головка и даже мегафонный капсюль не способны воспроизвести звук такой низкой частоты. Источник инфразвука в технике — труба органного типа от диаметра и длины которой зависит частота инфразвука. Я испытывал на себе действие инфразвука (от промышленных установок) — не дай Бог вам испытать похожее.

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Мотылек писал(а): 18.09.2025, 15:11 А вот неуловимый страшно секретный "инфразвук", от которого все паникуют, как то воплощенным "в железе" не наблюдается.
Здравствуйте!!! Полицейский инфразвуковой свисток был создан ещё в начале 80х. Правда его частота примерно 10-12 гц, а не 7-8, но эффект дают вполне стойкий. Единственная причина, по которой его применяют очень редко — инфразвук очень трудно )практически нереально) сфокусировать и под удар попадают в том числе и полицейские.
Характер мой — ну просто лебединый
И ласточки в душе моей парят…
Но дальше простираются глубины,
где молча птеродактили сидят… *CRAZY*

Аватара пользователя

Жорик
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 20.05.2025, 21:41
Реальное имя: Григорий
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 258 раз
Поблагодарили: 112 раз

Перевал Дятлова.

Сообщение Жорик » 19.09.2025, 19:48

Мотылек писал(а): 18.09.2025, 15:11 , как то воплощенным "в железе" не наблюдается. Имхо
Там же нужны размеры излучателя с комнату и источник энергии с мощный военный лазер - а выхода мизер, пара людей рядом испытает страж и ужас.
Так что как оружие - неэффективно, дорого и даже при большой мощности действует на пару метров (не сравнивайте с ураганом, там мощности по силе и длительности воздействия около атомной бомбы находятся)
А делать просто так - так вот Роспотребнадзор сделал и написал выводы.

Аватара пользователя

Mich
Сообщений: 3916
Зарегистрирован: 06.01.2011, 16:15
Реальное имя: Михаил
Skype: Mich-Mych
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: из будущего...
Благодарил (а): 1493 раза
Поблагодарили: 877 раз
Возраст: 50
Контактная информация:

Перевал Дятлова.

Сообщение Mich » 19.09.2025, 19:49

Жаль, что не сохранился форум Аллейки, там я в деталях и полочкам раскладывал и объяснял все факты и домысли о группе Дятлова.

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Жорик писал(а): 19.09.2025, 19:48 Там же нужны размеры излучателя с комнату и источник энергии с мощный военный лазер - а выхода мизер, пара людей рядом испытает страж и ужас.
Зачем такие затраты. Инфрасвисток имеет размер примерно с куб 1х1м, внешне выглядит как небольшой бочонок, увенчанный трубой на которой расположен диффузор, представляющий собой пучок звуководов, закрепленных в решетчатой матрице (поэтому свисток имеет прозвище "осьминог"), на которой в свою очередь размещён квадратный капюшон для хотя бы примитивной фокусировки звукового пучка. Запитывается от автомобильного генератора, размещается в автомобиле типа "буханка".
Характер мой — ну просто лебединый
И ласточки в душе моей парят…
Но дальше простираются глубины,
где молча птеродактили сидят… *CRAZY*

Аватара пользователя

alexey76
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 21.02.2008, 17:24
Реальное имя: Алексей
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: г.Иваново
Благодарил (а): 893 раза
Поблагодарили: 412 раз
Возраст: 50

Перевал Дятлова.

Сообщение alexey76 » 19.09.2025, 20:33

panama2000 писал(а): 15.04.2013, 22:26 Сообщение panama2000 » Пн, 15 апр 2013, 22:26

АААААА!!!!!
помогитееее!!!
два месяца мы эту тему обмусоливали на Форуме Аллейки, теперь тут понеслась...
Лень искать на "Форуме Аллейки", но всё, что я узнал(версии, теории и т.д) про "перевал Дятлова"... Можно почитать и там.
"Не клянусь, что стану чище и добрее, но в беде не брошу друга никогда!"


Yndikator3033
Сообщений: 4083
Зарегистрирован: 02.11.2008, 06:36
Реальное имя: Вадим
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: СПб
Поблагодарили: 789 раз
Возраст: 55

Перевал Дятлова.

Сообщение Yndikator3033 » 21.09.2025, 11:29

К вопросу о "спортивной версии":


"Спорт. Команда радиотехников в составе тов. Дорошенко и Колмогоровой установила новый мировой рекорд в соревнованиях по сборке печки - 1 час 02 мин. 27,4 cек." (из копии боевого листка "Вечерний Отортен").

"Спорт", "команда", "рекорд", "соревнования". Столь внушительный набор специальной терминологии, объединённый единой тематикой, является ничем иным, как косвенным подтверждением допущения о редактировании изначального текста заметки, гипотетически содержавшего информацию о предстоящем командном спортивном состязании. Вероятно автор (авторы) новой версии сообщения решили не отходить от общей идейной направленности его первоначального варианта (разглашение которого было коллегиально принято считать нецелесообразным ввиду предполагаемого посвящения мероприятия предстоящему XXI съезду КПСС, сопряжённого с трагической гибелью всей тургруппы), завуалировав таковой иным сценарием, снабдив нарочито шутливыми интонациями. Попутно предположу, что упоминание о "сборке печки" - есть некая замещенная сознанием автора (авторов) корректуры аналогия разведению костров командами в каждой из контрольных точек, что было предусмотрено сценарием соревнования, и, предположительно, о чём могло быть упомянуто в оригинале заметки. Вполне допускаю, что автор первоначального варианта боевого листка помимо текстового сопровождения хода соревнования мог cнабдить таковое некой рисованной схемой, отображающей основные этапы планируемого состязания.

Аватара пользователя

Alex Ivanov
Сообщений: 3259
Зарегистрирован: 30.11.2010, 12:23
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 370 раз
Поблагодарили: 465 раз
Возраст: 55

Перевал Дятлова.

Сообщение Alex Ivanov » 24.09.2025, 06:38

Жорик писал(а): 16.09.2025, 22:48 А те, кто упал - ну да, если переломы, что теперь делать.
Могли ли люди из группы Дятлова получить тяжелые травмы при падении с высоты собственного роста?
► Показать
Версия снежной плиты имеет контраргументы: почему только 4 человека получили тяжелые травмы, почему палатка осталась целой, почему люди побежали вниз, а не вбок?

Версия ударной волны более правдоподобна. Но откуда взялась ударная волна такой силы? Возможно это было испытание прототипа нейтронной бомбы маленькой мощности (1 килотонна, радиус поражения 1,5 км.). При таком взрыве радиоактивное заражение отсутствует. Световое излучение минимальное. Ударная волна тоже минимальная, но достаточная чтобы нанести такие повреждения. Скорее всего это был поздний вечер, темно, сильная метель, видимость 1-2 метра, пять человек уже были в палатке и легли спать, но четверо еще были на улице. Произошел взрыв. Те кто были на улице получили смертельные ранения в виде множественных переломов от ударной волны. Те кто были в палатке тоже получили удар волной, но без переломов. Палатка упала и люди оказались как в ловушке. Поэтому в испуге они ее разрезали чтобы быстро выбраться. Затем они догадались что находятся в эпицентре какого-то испытания военного оружия. Поэтому они решили как можно быстрее покинуть эту зону иначе может быть следующий удар и все погибнут. Но самое страшное случилось потом. Люди получили поражение сильным проникающим облучением от которого и погибли. Переохлаждение было сопутствующем фактором.

Можно ли найти следы проникающей радиации в теле человека который был поражен при взрыве нейтронной бомбы?
► Показать
Можно ли обнаружить следы когда человек был похоронен и пролежал в земле более 50 лет?
► Показать
Если сохранились какие-либо металлические вещи которые были на перевале в момент взрыва их можно проверить в первую очередь.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.


Yndikator3033
Сообщений: 4083
Зарегистрирован: 02.11.2008, 06:36
Реальное имя: Вадим
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: СПб
Поблагодарили: 789 раз
Возраст: 55

Перевал Дятлова.

Сообщение Yndikator3033 » 27.09.2025, 14:17

Yndikator3033 писал(а): 12.09.2025, 11:42 В то же время команда Золотарёва, так и не сумевшая разжечь костёр (или поддерживать в нём огонь) из-за резкой смены погоды, вероятно потеряв направление, возвращаясь к палатке, выходит к высокому берегу ручья и срывается с обрыва, в результате чего члены команды (кроме Колеватова, вероятно шедшего замыкающим и потому избегшего падения) получают серьёзные травмы.
Предположу, что сценарий дальнейших событий мог выглядеть следующим образом:

- Колеватов пытается оказать первую помощь пострадавшим от падения товарищам;
- через какое-то время, понимая, что в одиночку ему не справиться, Колеватов принимает решение выдвигаться к месту контрольной точки команды Дятлова за подмогой, но обнаруживает у кедра только Дорошенко и Кривонищенко в агональном состоянии либо уже без признаков жизни;
- Колеватов находит рядом с телами Дорошенко и Кривонищенко их верхнюю одежду и решает использовать её как для утепления раненых товарищей, находящихся на дне обрыва, так и для наложения тугих повязок на участки тел пострадавших, предположительно получивших переломы, произведя для этой цели разрезание отдельных элементов одежды на фрагменты;
- из-за плохой видимости, потеряв ориентиры, Колеватов случайно выходит к месту расположения настила, оставляет на нём данную одежду и её фрагменты с целью высвобождения рук и выдвигается к месту нахождения пострадавших от падения товарищей с намерением их транспортировки на настил (как укрытия, более приспособленного для раненых), но обнаруживает часть последних уже без признаков жизни, остальных же в состоянии, исключающем перемещение (как вариант: Колеватов, покидая контрольную точку команды Дятлова, изначально решает следовать к настилу);
- часть фрагментов одежды, обнаруженных поисковиками на линии кедр-настил объяснимо их случайной утратой Колеватовым во время следования им по данному маршруту;
- разрезы (разрывы?) на одежде уже умерших членов команды Золотарёва объясняются попыткой оказания помощи Колеватовым путём наложения повязок пострадавшим, подающим признаки жизни, после его возвращения от настила к ручью.

Аватара пользователя

Lorenz
Сообщений: 1768
Зарегистрирован: 19.12.2010, 00:50
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1104 раза
Поблагодарили: 440 раз

Перевал Дятлова.

Сообщение Lorenz » 28.09.2025, 00:24

Alex Ivanov писал(а): 24.09.2025, 11:16 Возможно это было испытание прототипа нейтронной бомбы маленькой мощности
Есть один нюанс: на Северном Урале никогда не происходили ни испытания ядерных взрывных устройств, ни их использование в народнохозяйственных целях. Более того, в 1959 году в СССР вообще не проводились ядерные взрывы. Никакие. Нигде.

Аватара пользователя

Alex Ivanov
Сообщений: 3259
Зарегистрирован: 30.11.2010, 12:23
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 370 раз
Поблагодарили: 465 раз
Возраст: 55

Перевал Дятлова.

Сообщение Alex Ivanov » 28.09.2025, 00:41

Lorenz писал(а): 28.09.2025, 00:24 Есть один нюанс: на Северном Урале никогда не происходили ни испытания ядерных взрывных устройств, ни их использование в народнохозяйственных целях. Более того, в 1959 году в СССР вообще не проводились ядерные взрывы. Никакие. Нигде.
Хронология ядерных испытаний СССР (1949—1962)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1 ... 80%941962)

Вы сами понимаете что это только официальные данные, но были еще неофициальные, до сих пор засекреченные испытания.
Мог также произойти случайный, незапланированный сход боеприпаса с пролетающего самолета, который также засекретили.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.

Аватара пользователя

Lorenz
Сообщений: 1768
Зарегистрирован: 19.12.2010, 00:50
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1104 раза
Поблагодарили: 440 раз

Перевал Дятлова.

Сообщение Lorenz » 28.09.2025, 00:54

Alex Ivanov писал(а): 28.09.2025, 00:41 Вы сами понимаете что это только официальные данные, но были еще неофициальные, до сих пор засекреченные испытания.
Это откуда же такая информация?
Маленькое примечание: ядерный взрыв невозможно засекретить. От слова совсем.
Мог также произойти случайный, незапланированный сход боеприпаса с пролетающего самолета, который также засекретили.
Незапланированный сход, незапланированное штатное срабатывание... А ещё интересно - что делал самолёт с экспериментальной бомбой вдали от всех полигонов?..

Ну и до кучи - ещё два "нюанса".
1. В 1959 году нейтронных боеприпасов ещё не существовало в природе. Они появились только в 60-х. Первое советское испытание - в 70-х.
2. Вы представляете себе - какой след на местности оставит пусть даже 1-килотонный ядерный взрыв?..

Аватара пользователя

Alex Ivanov
Сообщений: 3259
Зарегистрирован: 30.11.2010, 12:23
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 370 раз
Поблагодарили: 465 раз
Возраст: 55

Перевал Дятлова.

Сообщение Alex Ivanov » 30.09.2025, 00:53

Lorenz писал(а): 28.09.2025, 00:54 Это откуда же такая информация?
Маленькое примечание: ядерный взрыв невозможно засекретить. От слова совсем.
https://rg.ru/2013/04/16/reg-urfo/pereval.html
Студенты у перевала Дятлова могли погибнуть от нейтронной бомбы
► Показать
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.


Yndikator3033
Сообщений: 4083
Зарегистрирован: 02.11.2008, 06:36
Реальное имя: Вадим
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: СПб
Поблагодарили: 789 раз
Возраст: 55

Перевал Дятлова.

Сообщение Yndikator3033 » 11.10.2025, 10:57

И снова к вопросу о "спортивной версии":

Позволю себе привести цитату из Конан Дойля: "В искусстве раскрытия преступлений первостепенное значение имеет способность выделить из огромного количества фактов существенные и отбросить случайные." Кстати, последняя вполне могла бы послужить своего рода эпиграфом к предлагаемой версии, хотя та и не содержит в себе ни малейшей криминальной основы. Предположу, что следователь Лев Иванов в полной мере обладал данной способностью, вычленив в процессе сбора необходимой информации, три основополагающих обстоятельства:
- наличие на полотне палатки внутренних разрезов;
- наличие cледов "организованного отхода" (цитирую Бартоломея) группы от палатки;
- последующее разделение группы на равное (в сложившихся обстоятельствах) количество участников заранее спланированного действия.
Полагаю, что не стоит обладать особой проницательностью, чтобы, исходя из анализа вышеприведённых фактов, сделать вывод о проведении группой некого мероприятия спортивного характера. Не забываем и о гипотетической вероятности обнаружения в палатке подлинника боевого листка с прямым указанием в нём о предстоящем состязании.

Аватара пользователя

Lorenz
Сообщений: 1768
Зарегистрирован: 19.12.2010, 00:50
Желаемая форма обращения: Всё равно
Благодарил (а): 1104 раза
Поблагодарили: 440 раз

Перевал Дятлова.

Сообщение Lorenz » 11.10.2025, 14:16

Alex Ivanov писал(а): 30.09.2025, 00:53 Студенты у перевала Дятлова могли погибнуть от нейтронной бомбы
Не могли.
Yndikator3033 писал(а): 11.10.2025, 10:57 И снова к вопросу о "спортивной версии"
Из того, что известно о личностях погибших туристов, по крайней мере один вывод можно сделать: идиотами - вроде нынешних "зацеперов" - они не были.


Yndikator3033
Сообщений: 4083
Зарегистрирован: 02.11.2008, 06:36
Реальное имя: Вадим
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: СПб
Поблагодарили: 789 раз
Возраст: 55

Перевал Дятлова.

Сообщение Yndikator3033 » 11.10.2025, 17:34

Lorenz писал(а): 11.10.2025, 14:16 Из того, что известно о личностях погибших туристов, по крайней мере один вывод можно сделать: идиотами - вроде нынешних "зацеперов" - они не были.
"Мой старый принцип расследования состоит в том, чтобы исключить все явно невозможные предположения. Тогда то, что остаётся, является истиной, какой бы неправдоподобной она не казалась." (А. Конан Дойль. "Берилловая диадема")

Хотя ничего "неправдоподобного" в вышеприведённой версии нет и в помине. Ответ на загадку в прямом смысле лежит на поверхности, достаточно взглянуть на схему места происшествия, обратив первостепенное внимание на взаимное расположение двух обособленных групп тел погибших. Остаётся присовокупить факты наличия следов организованного отхода туристов от палатки и наличия двух внутренних разрезов, размеры которых позволяют обеспечить экстренное одновременное покидание таковой при моделировании аварийной ситуации двумя заранее сформированными командами.

Аватара пользователя

panama2000
Сообщений: 4849
Зарегистрирован: 26.03.2011, 21:35
Реальное имя: Наталья
Skype: loshkarevaln
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1024 раза
Поблагодарили: 765 раз
Возраст: 52

Перевал Дятлова.

Сообщение panama2000 » 11.10.2025, 18:22

Yndikator3033 писал(а): 11.10.2025, 17:34 Остаётся присовокупить факты наличия следов организованного отхода туристов от палатки и наличия двух внутренних разрезов, размеры которых позволяют обеспечить экстренное одновременное покидание таковой при моделировании аварийной ситуации двумя заранее сформированными командами.
Вернуться к началу
Быстрый ответ
Смею заметить, что разрезов палатки было более чем два, и не все они способствовали экстренному отходу

Аватара пользователя

Alex Ivanov
Сообщений: 3259
Зарегистрирован: 30.11.2010, 12:23
Реальное имя: Alex
Желаемая форма обращения: Как хотите к себе
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 370 раз
Поблагодарили: 465 раз
Возраст: 55

Перевал Дятлова.

Сообщение Alex Ivanov » 11.10.2025, 18:53

Lorenz писал(а): 11.10.2025, 14:16Не могли.
Это легко проверить. Нужно сделать анализ металлических предметов которые были на перевале в момент происшествия.
Покроется небо пылинками звезд и выгнутся ветки упруго.


Yndikator3033
Сообщений: 4083
Зарегистрирован: 02.11.2008, 06:36
Реальное имя: Вадим
Желаемая форма обращения: Всё равно
Откуда: СПб
Поблагодарили: 789 раз
Возраст: 55

Перевал Дятлова.

Сообщение Yndikator3033 » 11.10.2025, 20:36

panama2000 писал(а): 11.10.2025, 18:22 Смею заметить, что разрезов палатки было более чем два, и не все они способствовали экстренному отходу
Yndikator3033 писал(а): 12.09.2025, 11:42
- наличие именно двух разрезов на палатке (№2 и №3), предусмотренных сценарием состязания, говорит о стремлении Дятлова поставить обе команды при выполнении ими упражнения в абсолютно равные условия (разрез №1 после поступившего сигнала о начале соревнования был проделан слабой и неопытной рукой Колмогоровой либо Дубининой).

Аватара пользователя

panama2000
Сообщений: 4849
Зарегистрирован: 26.03.2011, 21:35
Реальное имя: Наталья
Skype: loshkarevaln
Желаемая форма обращения: На "ты"
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1024 раза
Поблагодарили: 765 раз
Возраст: 52

Перевал Дятлова.

Сообщение panama2000 » 11.10.2025, 20:47

Yndikator3033 писал(а): 11.10.2025, 20:36 - наличие именно двух разрезов на палатке (№2 и №3), предусмотренных сценарием состязания, говорит о стремлении Дятлова поставить обе команды при выполнении ими упражнения в абсолютно равные условия (разрез №1 после поступившего сигнала о начале соревнования был проделан слабой и неопытной рукой Колмогоровой либо Дубининой).
Боже, это ты серьёзно?
Или просто версии накидываешь?

Отправлено спустя 12 минут 33 секунды:
У меня такое ощущение, что тема исчерпала себя, никто уже не помнит, какие вещественные улики были найдены, включая палатку и разбросанные вещи, какие повреждения были у ребят...
Просто несутся все версии подряд, не привязанные ни к чему...

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость